Эволюция Солнечной Системы

[lafaet]

Ну когда гравитация для вас это притяжение, а звезды рождаются из межзвездной пыли сами по себе, то понятное дело, все вам будет не понятно и загадочно.  Вот когда узнаете что гравитация есть эффект тени в изотропном потоке и что сил притяжения в природе не бывает, тогда может сообразите что гравитация оч значительно усиливается в плоскости вращения сингуляра, ну ЧД по вашему, и потому орбитальное вещество собирается в этой плоскости. А звездочки, равно как и планеты,  образуются исключительно только вокруг имеющегося сингуляра, потому что никакое количество атомарного вещества не способно создать достаточно мощной гравитации. И потому возникновение звезд будет возможно там где имеются сингулярыЮ а межзвездного мусора найдется всюду.

[Е.А.Меркулов]

Давайте уточним последний момент:
"... части ОДНОГО космического тела, попавшего в область Роша другого космического тела"

Это ОДНО космическое тело (размером с Ганимед) попало, точнее прошло сквозь полость Роша, Урана, над одним из полюсов этого гиганта. Вследствие чего и было разорвано на рой "мелких" обломков, сформировавших впоследствии пояс Койпера.
Однако, от столь тесного сближения небесных тел, пострадал и сам Уран. Ось вращения этого "космического волчка", под действием внешней (приливной, со стороны разрываемого тела) силы, была (за счет гироскопического эффекта) развернута практически на 90 градусов:
Уран был положен на бок.

[Гришин_С_Г]

Давайте уточним последний момент:
"... части ОДНОГО космического тела, попавшего в область Роша другого космического тела"

Это ОДНО космическое тело (размером с Ганимед) попало, точнее прошло сквозь полость Роша, Урана, над одним из полюсов этого гиганта. Вследствие чего и было разорвано на рой "мелких" обломков, сформировавших впоследствии пояс Койпера.
Однако, от столь тесного сближения небесных тел, пострадал и сам Уран. Ось вращения этого "космического волчка", под действием внешней (приливной, со стороны разрываемого тела) силы, была (за счет гироскопического эффекта) развернута практически на 90 градусов:
Уран был положен на бок.

Мне кажется, что масштаба события, которое вами предполагается,
маловато для толкования современной структуры Солнечной системы (СС)
и её внутренней динамики. По-моему меньшим, чем звёздно-планетный импакт,
не обойтись. Для предполагаемого вами изменение направления оси вращения
Урана, приведенных вами причин по-моему недостаточно, так как изменение
направления оси вращения - последнее, на что "соглашается" вращающееся
тело в космических взаимодействиях.

[Е.А.Меркулов]

Мне кажется, что масштаба события, которое вами предполагается,
маловато

Когда что-то "кажется", то либо креститься надобно, либо математические расчеты производить.

Можно, к примеру, от великой лени, тупо озадачить Алису Яндексовну вопросом: "На какой угол отклонится ось вращения Урана, за счет гироскопических сил, вызванных пролетом со второй космической скоростью на контактном расстоянии над одним из полюсов Урана небесного тела, с параметрами соответствующими параметрам спутника Юпитера - Ганимед".

Ответ в режиме интеллекта «Эксперт»:
"Результат: ≈ 2,8 × 10⁻⁸ рад (≈ 0,006″ ≈ 5,7 мс дуги)"

Другими словами, Ганимеда над Ураном, действительно, маловато будет.
Требуется что-то более весомое.

[Е.А.Меркулов]

А в моей версии, одномоментно в солнечной системе сформировались только планеты, без спутников и без "тьмы мелких брызг". Но это - следующий вопрос.

Для начала закончим с проблемой Эос.
Уточнение задачи по пролету этого "Ганимеда" мимо Урана (под углом 45\(^\circ\)) дало следующий результат:

Контекст и оценка реалистичности
Предел Роша: контактное расстояние (27 996 км) лишь на 0,8% превышает жёсткий предел Роша (27 767 км). Тело с параметрами Ганимеда едва сохранит целостность — приливные деформации будут экстремальными. Жидкий предел Роша (53 775 км) значительно больше, так что если тело ведёт себя как жидкое (у Ганимеда есть подповерхностный океан), оно было бы разорвано.

Сравнение с обычной прецессией: солнечная прецессия Урана — около 0,001″ в год (период ~ \(10^{11}\) лет). Один пролёт Ганимеда на контактном расстоянии даёт ~46″ — эквивалент примерно 46 000 лет обычной солнечной прецессии. Эффект значителен, но всё же мал в абсолютных величинах.

Разворота оси вращения Урана, практически, нет, но разрыв Эос на фрагменты (последней "тьмы мелких брызг") гарантирован.

[Е.А.Меркулов]

Для начала, проведем мысленный эксперимент: разместим все небесные тела с окраин солнечной системы "впритирку" друг к другу.

Три крупнейшие из них: Тритон (2707 км. в диаметре), Эрида (2330) и Плутон (2302) улягутся в одной плоскости и их суммарный поперечник лишь немногом превзойдет диаметр самого крупного спутника в солнечной системе: Ганимеда (галилеевый спутник Юпитера, с диаметром 5268 км.).
Левая часть рисунка:

С одного боку к нашей троице «прилепушим» еще три объекта: Гунгун (1535), Харон - спутник Плутона(1207) и Квавар (1100), а с другого – Макемаке (1500), Хаумея (1500) и Орк (964). Все они тоже окажутся внутри общей сферы, диаметром в 5400 км. И там же свободно разместятся и все прочие крупнейшие представители пояса Койпера: 2002AW197 (940 км.) Варуна (874), Иксион (822) и 2002UX25 (681).
Причем, разместятся они внутри своей общей сферы так, что их суммарный объем займет только 39% от объема этой сферы.
Правая часть рисунка.

Отсюда вполне логичным образом напрашивается, ставший уже риторическим, вопрос о том, а не являются ли все эти небесные тела далеких окраин нашей солнечной системы, лишь "обломками" одного небесного объекта (названный ранее, для краткости: Эос), своими размерами сопоставимого с размерами галилеевых спутников Юпитера?
С учетом того, что 61% объема Эос рассыпался в «прах» кометных ядер ("тьмой еще более мелких брызг"). И, таким образом, источником комет солнечной системы явился пояс Койпера, а вовсе не мифическое облако Оорта.
Что самым принципиальным образом меняет общепринятую систему взглядов на эволюцию нашей солнечной системы. Где кометы с астероидами уже не рассматриваются в качестве остатков древнего строительного материала, привносящим воду на поверхность планет и их спутников, а являются достаточно «новым» (для солнечной системы) обломочным материалом этих самых "спутников и планет".
А если точнее, то обломками одного-единственного прародительского небесного тела (Эос), размером и массой сопоставимого с Ганимедом.

[Гришин_С_Г]

А зачем Уран разворачивать? Проще предположить, что его "гость" притащил.
Мне, прежде чем углубиться в вашу спекуляцию, необходимо свою, более общую,
получше обосновать (или подорвать). А это для постороннего долго и трудно.
Поэтому я и остановлюсь, скорее всего, на уровне не отметаемых с порога идей.

[Е.А.Меркулов]

А зачем Уран разворачивать? Проще предположить, что его "гость" притащил.

Предположить, конечно, проще. Притащил, да еще и ювелирно встроил в существовавшую систему.
Предполагать можно все что только душе заблагорассудится.
Но попробуйте это хоть как-то обосновать.

[Гришин_С_Г]

Обсуждение вопросов общей эволюции солнечной системы будет вынесено (с №12) из темы "Образование Луны" в самостоятельную тему: "Эволюция Солнечной Системы".

И где эта тема?

[Гришин_С_Г]

Темы "Эволюция Солнечной Системы" (СС) я не открывал.
Я спекулировал насчёт ОБРАЗОВАНИЯ СС, а не её
последующей эволюции.
И мне кажется, что влияние приливных воздействий
на элементы СС во время её образования значительно меньше,
чем влияние конкретных структурообразующих событий.
Я считаю, что вяловращающаяся звезда, попавшая в быстро
обращающуюся вокруг неё звёздно-планетную систему,
должна раскручиваться, отнимая у хозяев части моментов
их обращения.

[Е.А.Меркулов]

Данная тема была выделена мною в самостоятельную, из вашего "отклонения от темы обсуждения" в теме "Образование Луны".
Согласитесь: там ей не место.
...Или предлагаете вернуть ее обратно?

мне кажется, что влияние приливных воздействий
на элементы СС во время её образования значительно меньше,
чем влияние конкретных структурообразующих событий.

О каких именно, очень даже "конкретных структурообразующих событиях" вы ведете речь?
Опишите хотя бы один из них...
Поскольку, утверждение: "мне кажется" - аргументом в обсуждении не является.

Я считаю, что вяловращающаяся звезда, попавшая в быстро
обращающуюся вокруг неё звёздно-планетную систему,
должна раскручиваться

И, по-вашему, это - не эволюция "звёздно-планетной системы"?

[Гришин_С_Г]

Увеличение массы планет Земной группы по мере их удаления от Солнца
не противоречит предположению о том, что роль "спасателей" жидко-вязкого
материала, избежавшего поглощения, принадлежит планетам-гигантам
(главным образом - Юпитеру).
Этот материал, под действием поверхностного натяжения и вращения
(процесс ещё не закончился - Земля - не шар и имеет эксцентриситет
массы), и обратился постепенно в "каменистые" планеты СС, Луну
и некоторые спутники планет-гигантов...
   

[Е.А.Меркулов]

Увеличение массы планет Земной группы по мере их удаления от Солнца
не противоречит предположению...

...И не может противоречить никакому предположению, поскольку нет самого "увеличения массы планет Земной группы по мере их удаления от Солнца":

\begin{array}{|c|c|c|c|}\hline планета &удаление~(а.е.) &Масса(\times 10^{26}кг) \\\hline  Меркурий & 0.387 &  ~~3.28 \\  Венера & 0.723 & 48.80  \\  Земля & 1.000 & 59.80 \\  Марс & 1.524 & ~~~6.40 \\ \hline \end{array}

[Гришин_С_Г]

Да, Марс, похоже, подкачал. Ну так я, как видно из моего поста,
и не настаивал ответственно. Но и не отказываюсь пока
в ожидании новых данных по космогонии СС.

[Гришин_С_Г]

Даже уже сама вероятность подобного события ... чрезвычайно (если не сказать: ничтожно), мала.
А о том, чтобы, при этом, еще сохранилась и "структура" планетной системы (хотя бы одной из звезд, переживших подобную катастрофу), вообще говорить не приходится.
И все ради чего...
Только ради того, чтобы как-то объяснить пресловутую "проблему 49/1", которая и проблемой-то не является.

В одной из своих статей Вибе писал, что групповое формирование звёзд вполне возможно.
А где группа, там и столкновение "интересов" - не редкость.