перекатное движение

[новатор]

пусть он хоть рисунок своего изобретения скинет. Я вообще не понимаю что у него там и как вращается.
Я знаю только одно: Идея безопорного разгона тела ---- вот это чушь.

Проверка связи.

Вы не можете просматривать это вложение.

[новатор]

Здесь вращающийся Георотор катится по наклонной плоскости 20 - 30 гр. Достаточно чётко прослеживается следующий фактор:  при вращении Георотора оба груза создают тягу, направленную в одну сторону (однонаправленная тяга). При этом центр вращения оси смещается к тому грузу, который в данный момент является якорем (остановился относительно опоры). Это смещение — визуальное проявление перекатного движения.

Вы не можете просматривать это вложение.

Следует так же отметить, что: Тяга Георотора создаётся разностью инерционных скоростей двух грузов в инерциальной системе отсчёта. Один груз (якорь) синхронизирует свою скорость с опорой и становится точкой опоры. Второй груз (актив) движется с удвоенной скоростью и создаёт центробежный импульс. Именно разность (V+v)−(V−v)=2v и порождает одностороннюю тягу.

 В нашем случае инерционная скорость — это скорость объекта относительно Земли (точнее, относительно её поверхности, которая является локальным инерционным фоном — ЛИФ).
 https://discuss-science.ru/index.php?topic=8852.0
 Почему именно относительно Земли?
1. Земля — локальный инерционный фон (ЛИФ). Для всех земных тел инерция проявляется относительно её поверхности. Мы не чувствуем движения Земли вокруг Солнца или Галактики, потому что движемся вместе с ней.

2. Скорость относительно Земли = инерционная скорость. Когда мы говорим, что груз движется со скоростью
 v относительно Земли, это и есть его инерционная скорость в системе отсчёта, связанной с Землёй.

3. Инерциальная система отсчёта (ИСО). Для лабораторных условий ИСО — это система, связанная с Землёй (или с её поверхностью). В этой системе и измеряются инерционные скорости грузов.

Именно относительно неё мы измеряем скорости грузов и вычисляем разность (V+v)−(V−v)=2v, которая создаёт тягу.

[Rem]

Анимация гантели

[новатор]

Анимация гантели

Представленная анимация вызывает затруднение в оценке без дополнительного контекста. В сети Интернет существует множество подобных анимаций, что затрудняет их классификацию и анализ. По всей видимости, данный объект является одной из разновидностей инерцоида.

В рамках предложенной модели, при условии исключения вращения Георотара, наблюдается его движение по наклонной плоскости без горизонтального смещения.

[Дмитрий Мотовилов]

Механика прозрачна как детский сад. Один шар останавливается из-за сложения скоростей, а второй падает вниз от него по дуге и тащит центр тяжести обоих вбок своей центробежной силой.
Никаких потусторонних сил, ничего нового, полезного и никакого безопорного движения. Реактивная сила бокового смещения передаётся через остановившийся шар на плоскость. Сделайте её совершенно скользкой (стеклянной хотя бы, смазанной жидким маслом) и "перекатное движение" испарится.

[новатор]

Механика прозрачна как детский сад. Один шар останавливается из-за сложения скоростей, а второй падает вниз от него по дуге и тащит центр тяжести обоих вбок своей центробежной силой.
Никаких потусторонних сил, ничего нового, полезного и никакого безопорного движения. Реактивная сила бокового смещения передаётся через остановившийся шар на плоскость. Сделайте её совершенно скользкой (стеклянной хотя бы, смазанной жидким маслом) и "перекатное движение" испарится.

Дмитрий, если Вы мыслите на уровне детского сада, то это ваше право. Однако Вы правы в том, что: механизм прозрачен. Один груз останавливается, второй облетает его и тянет центр тяжести вбок. Реактивная сила передаётся через якорь на опору. Это классическая механика, и я это не отрицаю.

Вы также правы, что на скользкой поверхности эффект ослабнет или исчезнет — потому что якорь не сможет зафиксироваться. Но это не отменяет механизма, а показывает, что сцепление — это условие реализации опорного режима.

Но: в безопорном режиме (в космосе или с искусственным инерционным фоном) опорой служит не трение, а инерция груза-якоря. В этом режиме эффект не зависит от сцепления с внешней поверхностью.

Таким образом, мой механизм имеет два режима:

а). Опорный — использует сцепление с внешней опорой.
в). Безопорный — использует внутреннюю инерцию как опору.

Новизна — не в трении, а в асимметрии фаз и инерционном якоре. Трение — лишь одно из условий.

 

[Дмитрий Мотовилов]

Но: в безопорном режиме (в космосе или с искусственным инерционным фоном) опорой служит не трение, а инерция груза-якоря. В этом режиме эффект не зависит от сцепления с внешней поверхностью.

Поясните, как опорой "служит инерция". Ведь опора - это материальное тело по закону Ньютона. А в каком материальном качестве ведёт себя Ваша инерция в роли опоры???

Таким образом, мой механизм имеет два режима:
а). Опорный — использует сцепление с внешней опорой.
в). Безопорный — использует внутреннюю инерцию как опору.

Ну так докажите опытом на гладкой стеклянной поверхности! Чтоб все видели Ваше открытие безопорного движения по инерции.
 

[новатор]

Поясните, как опорой "служит инерция". Ведь опора - это материальное тело по закону Ньютона. А в каком материальном качестве ведёт себя Ваша инерция в роли опоры???
 

Вы правы Дмитрий: в классической механике опора — это материальное тело, создающее силу реакции. В моей системе роль опоры выполняет инерция груза-якоря.

Материальное качество: груз-якорь обладает массой и инерцией. Когда он останавливается (синхронизируется с опорой), его инерция сопротивляется перемещению. Это сопротивление передаётся через стержень активному грузу и корпусу. По третьему закону Ньютона, сила, с которой активный груз действует на якорь, равна и противоположна силе, с которой якорь действует на активный груз.

Таким образом, инерция груза-якоря выполняет функцию опоры: она создаёт силу реакции, которая позволяет активному грузу создавать тягу.

Это не «потусторонняя сила», а сила инерции, описанная в классической механике. Она материальна, потому что материален груз-якорь, обладающий массой.

Ну так докажите опытом на гладкой стеклянной поверхности! Чтоб все видели Ваше открытие безопорного движения по инерции.

Вы просите провести эксперимент на гладкой стеклянной поверхности. Но я должен заметить: трение в моих подшипниках уже меньше или равно трению о стекло. К тому же подобные эксперименты проводились мною и на органическом стекле. То есть моя система работает и в условиях сверхнизкого трения, которые вы предлагаете как «решающую проверку».

Если эффект наблюдается при трении меньшем, чем на стекле, то эксперимент на стекле не может его опровергнуть. Он может только подтвердить, что эффект не зависит от трения в широком диапазоне.

Более того: если вы хотите проверить безопорный режим, нужно создать условия, при которых груз-якорь фиксируется не трением, а инерцией (например, через электромагнитное торможение или вращающуюся платформу). Стекло здесь не поможет — оно всё равно остаётся внешней опорой.

К тому же стекло не является «решающей проверкой», потому что оно не лучше подшипников. Если Вы хотите проверить безопорный режим — нужно создать искусственный инерционный фон (электромагнитное торможение, вращающаяся платформа), а это уже следующий этап экспериментальных проверок, результатом которых послужит создание двигателя использующего для передвижения силу встречных потоков (реки,воздуха, вращения Земли).

[Дмитрий Мотовилов]

Материальное качество: груз-якорь обладает массой и инерцией. Когда он останавливается (синхронизируется с опорой), его инерция сопротивляется перемещению.

Это абракадабра.  Сядьте в такую коляску на соответствующем аттракционе в парке, и никакого сопротивления в тот момент не ощутите. Или хотя бы укрепите на остановленном шаре маленький грузик на ниточной резинке и отпустите его в тот момент.

[новатор]

Это абракадабра.  Сядьте в такую коляску на соответствующем аттракционе в парке, и никакого сопротивления в тот момент не ощутите. Или хотя бы укрепите на остановленном шаре маленький грузик на ниточной резинке и отпустите его в тот момент.

Дмитрий! Вы предлагаете измерить отклонение грузика на якоре. Но я фиксирую смещение центра вращения на оси — и это прямое доказательство силы реакции.

Когда груз-якорь останавливается, центр вращения смещается к нему. Это видно на фото: два размытых конуса, вершины которых сходятся в точке, смещённой к якорю. Это не «ощущение» якоря — это геометрическое следствие того, что якорь стал точкой опоры.

Именно это смещение и указывает на силу реакции, которая действует на активный груз через стержень. Это не «абракадабра», а измеримый физический факт.

[Дмитрий Мотовилов]

я фиксирую смещение центра вращения на оси

Вы сместили обсуждение с реакции шара на реакцию оси. Это шулерство, подтасовка.

[новатор]

Вы сместили обсуждение с реакции шара на реакцию оси. Это шулерство, подтасовка.

Дмитрий! Я не смещаю обсуждение — я уточняю метод измерения. Реакция шара и реакция оси — это одно и то же явление. Сила реакции, действующая на якорь, передаётся через стержень на ось и корпус. Смещение центра вращения — это геометрическое следствие этой силы.

Вы предлагали измерять отклонение грузика на якоре — это косвенный тест. Я предлагаю прямой: смещение центра вращения. Это не подтасовка, а переход к более точному измерению.

Если вы считаете, что мой метод неверен, предложите свой. Я готов обсудить конкретный эксперимент, который бы вас убедил. Но обвинения в «шулерстве» не являются физическим аргументом.

[Rem]

Представленная анимация вызывает затруднение в оценке без дополнительного контекста. В сети Интернет существует множество подобных анимаций, что затрудняет их классификацию и анализ. По всей видимости, данный объект является одной из разновидностей инерцоида.

В рамках предложенной модели, при условии исключения вращения Георотара, наблюдается его движение по наклонной плоскости без горизонтального смещения.

Это ваш случай. Анимация построена по классической теории. В анимации не учитывается трение диссипации, но это можно исправить.
Ваш опыт с гантелью не нуждается в особом объяснении. Задача решается через энергию диска и кинематику.
Например, можно вывести формулу дрейфа за один оборот
\(\displaystyle \frac{2 \pi~g~l_0^2~sin(\beta_0)}{3R^2~(\omega_{20}-\omega_{10})^2}\), где \(g~-\) ускорение гравитации;  \(l_0~-\) длина оси;  \(\beta_0~-\) угол наклона горки;  \(R~-\) радиус диска; 
\(\omega_{20}\) и \(\omega_{10}~-\) начальные угловые скорости вращения дисков гантели. Можно рассмотреть решение этой задачи, если надо.

[новатор]

Это ваш случай. Анимация построена по классической теории. В анимации не учитывается трение диссипации, но это можно исправить.
Ваш опыт с гантелью не нуждается в особом объяснении. Задача решается через энергию диска и кинематику.
Например, можно вывести формулу дрейфа за один оборот...  Можно рассмотреть решение этой задачи, если надо.

Не то что надо Rem это просто крайне необходимо и буду очень благодарен Вам за это. Это серьёзное и конструктивное предложение. Это именно то, что нужно сделать для строгой научной работы. Вы правы: если эффект реален, его можно описать через классическую механику. Однако это не отменяет нашего взгляда на реальность — это делает его более строгим. Мои наброски могут быть далеки от совершенства и я посылаю их Вам для предварительной оценки:

 Идея вывести формулу дрейфа за один оборот заключается в том, что система смещается на определённое расстояние Δx. Это и есть «дрейф за оборот».

Что нужно учесть:

  Что нужно учесть:

1. Кинематику вращения: скорости грузов v1 = V+v и v2 = V−v.
2. Энергию вращения: E = mv2/2.
3. Передачу импульса: разность импульсов грузов за полуоборот.
4. Диссипацию: потери на трение.

Формула дрейфа за один оборот с учётом разности скоростей: Δx = 4mVv/Mкорпуса⋅ω

где:

 m — масса груза,
 v — линейная скорость груза,
 Mкорпуса — масса корпуса,
 T — период одного оборота.
 ω — угловая скорость вращения.

 Я не претендую на «новую физику» — я рассматриваю это как новое техническое применение известных законов.

Ваше предложение вывести формулу дрейфа за один оборот — отличная идея. Это сделает описание строгим и проверяемым. Я готов предоставить все необходимые данные (массы, скорости, радиусы) для расчёта.

[Дмитрий Мотовилов]

Реакция шара и реакция оси — это одно и то же явление

Ну вы и даёте...