Инерция и гравитация

[новатор]

Чую, аббанент уже там 

Вы, однако, недалеки от истины. Вот что написал мой оппонент на одном из форумов по моей теме «Перекатное движение»:   
https://zaryad.com/forum/threads/perekatnoye-dvizheniye.9869/

"если это реальный тех. прорыв и Вы в этом абс. уверены - рассмотрите возможность зафиксировать свой приоритет на открытие ДО подачи заявки на патент, опубликовав типа данного краткого сообщения об открытии с наименованием открытия и возможно большим числом допустимых деталей типа дат начала разработки, места их проведения, числа участников и т.д. на возможно большем числе "наших" и, главное, - зарубежых!! сайтов. прямо так и пишите: данное сообщение ставит своей целью зафиксировать приоритет на открытие ..., совершенное такими - то лицами, работавшими над ним с такого - то по такое - то число в таком - то и таком - то месте, а далее - краткое описание сути открытия, как у Вас в заглавной статье этой темы."

[Дмитрий Мотовилов]

Способов сейчас немало. Заявиться на постоянном нестираемом форуме, в стабильной соцсети, задепонировать доклад, выпустить работу самиздатом в Сети и на бумаге.

[новатор]

Способов сейчас немало. Заявиться на постоянном нестираемом форуме, в стабильной соцсети, задепонировать доклад, выпустить работу самиздатом в Сети и на бумаге.

Уважаемый Дмитрий, все перечисленные вами способы — это прекрасные инструменты для публикации и фиксации приоритета. Они доказывают, что вы были первым, кто это придумал.

Но они не дают вам монопольного права. Если вы опубликуете описание вашего Георотора на форуме или депонируете его в ВИНИТИ, любой желающий сможет прочитать его, изготовить устройство и начать его продавать. Вы не сможете ему ничего предъявить, так как у вас нет патента.

Патент — это не просто публикация. Это инструмент государственной защиты, который дает вам право запрещать другим использовать вашу разработку в коммерческих целях на 20 лет. Именно это и отличает патент от всех остальных способов. Патент — это не доказательство авторства, а инструмент рыночной монополии."

Краткий итог: Публикация — это доказательство того, что вы были первым. Патент — это законное право запрещать другим делать то же самое. Без патента вы всего лишь автор, с патентом — монополист на 20 лет.

[Дмитрий Мотовилов]

Уважаемый Дмитрий, Патент — это не просто публикация. Это инструмент государственной защиты, который дает вам право запрещать другим использовать вашу разработку в коммерческих целях на 20 лет. Именно это и отличает патент от всех остальных способов. Патент — это не доказательство авторства, а инструмент рыночной монополии."

Это типичное советское заблуждение, голая демагогия, как и советский социализм.

Краткий итог: Публикация — это доказательство того, что вы были первым. Патент — это реально запрещённое на практике право запрещать другим делать то же самое. Без патента или с ним в России и СССР - вы всего лишь автор на всю оставшуюся жизнь.

[новатор]

Это типичное советское заблуждение, голая демагогия, как и советский социализм.

Краткий итог: Публикация — это доказательство того, что вы были первым. Патент — это реально запрещённое на практике право запрещать другим делать то же самое. Без патента или с ним в России и СССР - вы всего лишь автор на всю оставшуюся жизнь.

Вы, по сути, правы. Ваш аргумент раскрывает несостоятельность патентной системы в постсоветских реалиях. Патент действительно не гарантирует нам защиту автоматически — он даёт лишь право на защиту, которое нужно отстаивать в суде, а это часто дорого и малоперспективно.

Патентная система в России и странах СНГ действительно часто подвергается критике: она затратна, судебные процессы длятся годами, а эффективность защиты для частных лиц и малых предприятий крайне низка. Слабый уровень охраны интеллектуальной собственности — одна из причин, по которой патенты в СНГ часто называют «балалайками», а изобретатели-одиночки предпочитают другие стратегии.

С другой стороны, патент — это наше «оружие». Мы его можем лишиться только в двух случаях: если кто-то подаст возражение в Палату по патентным спорам и докажет, что наше изобретение не соответствует условиям патентоспособности, или если мы сами перестанем его поддерживать (не оплатите пошлины).

[Дмитрий Мотовилов]

Патент действительно не гарантирует нам защиту автоматически — он даёт лишь право на защиту, а это часто дорого и малоперспективно.

Только право оклеить домашний туалет. Пока что бесплатно.

[новатор]

Только право оклеить домашний туалет. Пока что бесплатно.

Данное утверждение не совсем корректно. Существует ещё одно важное право, которое можно считать основополагающим. Оно заключается в возможности модернизации устройства без предъявления претензий со стороны правообладателя.

[BGN]

Ваши доводы по перекатному движению потеряли актуальность лет 70 назад. Сегодня актуальным считается безинерционное движение в пространстве. В чем суть? При инерциальном движении мы разгоняем аппарат, тормозим, делаем пируэты и в результате получаем перегрузки. При безинерциальном движении аппарат находится на месте (перегрузок нет) но пространство вокруг движется, перемещается и со стороны видится движение и перемещение аппарата.

Понятие гравитации у Вас тоже релятивистко искаженное. Во всех рисунках ЗВТ в учебниках гравитация направлена от тела, а то что Вы используете называется сила тяжести. В отличии от гравитации у СТ другая природа взаимодействия.

Если не отменить релятивизм, то так и будем топтаться на месте в трех соснах парадоксов

[Дмитрий Мотовилов]

Существует  право, которое можно считать основополагающим. Оно заключается в возможности модернизации устройства без предъявления претензий со стороны правообладателя.

Это право беспредела госмонополей в условиях социализма и федерализма (проще говоря - ленинизма).

[новатор]

Ваши доводы по перекатному движению потеряли актуальность лет 70 назад.

Уважаемый BGN!   

То, о чем писали 70 лет назад, — это сопротивление перекатыванию, то есть сила, мешающая колесу катиться по опоре. Я же описываю новый способ движения, который создает силу, а не сопротивляется ей, и который может работать без внешней опоры. Термины похожи, но физика процессов — принципиально разная.

Сегодня актуальным считается безинерционное движение в пространстве. В чем суть? При инерциальном движении мы разгоняем аппарат, тормозим, делаем пируэты и в результате получаем перегрузки. При безинерциальном движении аппарат находится на месте (перегрузок нет) но пространство вокруг движется, перемещается и со стороны видится движение и перемещение аппарата.

Между нашей концепцией и вашим описанием «безынерционного движения» существует значительная аналогия. Это не противоречие, а разные языки описания одного и того же физического принципа. Это даёт нам прекрасную возможность для конструктивного диалога и даже потенциального союзничества.

Оба подхода описывают движение без инерционных перегрузок на корпус. Я использую механический принцип (разность центробежных сил), а Bы — более общий, «пространственный» язык. Но физическая суть одна: перемещение без внешнего толчка.

То есть я вижу, что мы говорим об одном и том же, но разными словами. Вы описываете безынерционное движение как перемещение без перегрузок на корпус. В моей модели это достигается через перекатное движение, где грузы циклически создают чистую силу, а корпус движется без ускорений. Если мы объединим наши подходы, то сможем создать общую физическую модель безынерционного движения — с механическим обоснованием (с моей стороны) и пространственной интерпретацией (с вашей). Это может быть интересно для развития новой движительной техники.

Понятие гравитации у Вас тоже релятивистко искаженное. Во всех рисунках ЗВТ в учебниках гравитация направлена от тела, а то что Вы используете называется сила тяжести. В отличии от гравитации у СТ другая природа взаимодействия.

Если не отменить релятивизм, то так и будем топтаться на месте в трех соснах парадоксов

Вы неправильно прочитали рисунок. Стрелка на схеме показывает силу, направленную к телу-источнику, что является силой притяжения. Гравитация и сила тяжести — действительно разные понятия, но они неразрывно связаны. Гравитация — это фундаментальное взаимодействие между массами, а сила тяжести — это её частное проявление на поверхности планеты. Она имеет ту же гравитационную природу, но выглядит как вес из-за вращения Земли.

Если не отменить релятивизм, то так и будем топтаться на месте в трех соснах парадоксов

Независимо от того, принимаете ли вы СТО или нет, наш Георотор работает в классической механике. Мы используем разность центробежных сил в инерциальной системе, что не противоречит ни СТО, ни классике. Если вы считаете, что релятивизм мешает, давайте обсудим, как ваш подход может улучшить нашу модель. Возможно, мы найдём общий язык.

Это право беспредела госмонополей в условиях социализма и федерализма (проще говоря - ленинизма).

Уважаемый Дмитрий, вы уводите разговор в политику, но суть в другом. В патентном праве модернизация устройства без разрешения правообладателя запрещена, если она использует существенные признаки изобретения. Это закреплено в Гражданском кодексе РФ (ст. 1358). Если вы хотите модернизировать моё устройство, вы должны получить лицензию. Это не "ленинизм", а стандартная мировая практика защиты интеллектуальной собственности. Если вы считаете иначе, приведите ссылку на закон, который разрешает модернизацию без согласия автора. Без этого ваш аргумент не имеет юридической силы.

[Pavel_Mn]

Инерция и гравитация — это два проявления одного и того же свойства материи. Внешнее гравитационное поле «сообщает» телу ускорение, а инерция — это внутреннее сопротивление, которое в точности компенсируется в свободном падении (невесомость).

Боже! Какая дурь!
Инерция не имеет к Гравитации вообще ни какого отношения.
Гравитация - это причина силы тяжести тела.
Инерция  - это природное явление, которое наблюдается тогда, когда сил нет.
Ускорение телу сообщает ненулевая Движущая сила.
Инерция не может быть сопротивлением, она не сила, она природное явление.
На Земле нет свободного падения.
Невесомость тела - это не свободное падение тела, это отсутствие у тела опоры.

[Pavel_Mn]

Таким образом в классической механике инерционные свойства объекта и внешнее поле неразрывно связаны: Поле — причина ускорения, инерция — мера сопротивления.

- - - -
Забавно читать невежественную ДУРЬ.
Вам надо выучить, что Инерция и Инерционность тела - это разные вещи, такие как слон и стул.
Причина ускорения тел - ненулевая Движущая сила.
Инерция - природное явление, когда сил нет вообще.
А мерой сопротивления в физике является Инерционность(инертность) тела.
--------------------
Вам надо выучить, что такое Инерция и что такое  Инерционность(инертность) тела. И тогда вы перестанете нести БРЕД!

[Pavel_Mn]

То есть это кинетическая энергия тела в инерциальной системе отсчёта. Она отражает способность тела совершить работу за счёт своего движения, независимо от внешнего поля.

- - - -
Если вы верите в сказку про то, что внутри тела сидит кинетическая энергия в виде Джоулей, то учите свою сказку правильно.
В вашей этой сказке, вашу сказочную работу совершает не тело, а Движущая сила действующая на тело. И если вы двигаетесь с постоянной скоростью, то ваша Движущая сила равна НУЛЮ и ваша сказочная работа тоже равна НУЛЮ. Работа в вашей сказке не равна нулю только тогда, когда тело двигается с ускорением. Плюс в вашей сказке фигурирует не термин "пройденный путь", а термин "перемещение". Т.е. когда вы пройдете круг в 100 км. и придете в точку старта, то ваша "сказочная работа" тоже будет НОЛЬ!

[Pavel_Mn]

Вместо того чтобы спрашивать «какая сила действует?», мы спрашиваем «как перераспределяется общий энергетический потенциал между инерционным (кинетическим) и гравитационным (потенциальным) вкладами?».

Надо вот так писать:
Когда умные спрашивают: «какая сила действует на тело?».....
, мы (идиоты) спрашиваем «как перераспределяется общий энергетический потенциал между инерционным (кинетическим) и гравитационным (потенциальным) вкладами?». И в какой банке наш вклад?

Скажите: А почему у вас у идиотов ваш гравитационный (потенциальный) вклад не может двигать тело по горизонту? А?
Почему у вас не создается кинетический горизонтальный вклад? почему у вас все работает типо только тогда когда падает?
А ваша машинка как ездит по горизонту,А?
Расскажите мне как гравитация толкает вашу машину по горизонтальной дороге. Слушаю!

Начните так: Потенциальный гравитационный вклад - преобразуется в Кинетический инерциальный вклад и моя машинка едет по горизонтальной дороге.

И про самолет не забудьте вот так написать: Потенциальный гравитационный вклад - преобразуется в Кинетический инерциальный вклад и мой самолет отрывается от земли и летит.
Кстати: Бегите бегом патентуйте антигравитацию!!!

[Pavel_Mn]

Инерция в этой модели — это способность тела накапливать и сохранять запас движения (инерционный потенциал), а гравитация — это механизм обмена между этим запасом и полем.

- - - - -
Тело имеет способность накапливать..... Круто!
А отдавать? Отдавать тело имеет способность?
Тело имеет способность сохранять..... Круто!
Т.е. отдавать не хочет? ДА?

А почему инерционный стал потенциалом?
У вас же инерционный был "Вклад", а потенциалом был Гравитационный вклад.
Вы че то заврались совсем в своих терминах.
У вас же инерционным был кинетический, а не потенциальный. 

А гравитация механизм обмена? Это как?
Тело накапливает потенциал гравитацией? ДА? А если тело не накапливает, а сохраняет, то гравитации нет.... механизм накопления выключается.

Скажите: А вы когда пишите бред вы сами понимаете смысл вашего бессмысленного бреда? или вы просто лялякаете языком лишь бы лялякать? 
Скажите: А что такого трудного для вас: Взять и выучить второй закон Ньютона.
Вы что думаете, что тупой математик Лейбниц, который придумал вам дебильную кинетическую и потенциальную энергию был умнее Ньютона? ДА?
Вы считаете что тела двигаются не Силами, а Джоулями? ДА?
Вы считаете что пуля начинает свое движение по стволу не из за большого Давления в канале ствола, а из за того, что потенциальный вклад пороха переходит в кинетический вклад пули, ДА? А гравитация помогает пуле накапливать Джоули из пороха, потому как у пули есть способность накапливать и сохранять Джоули пороха и это Инерция.ДА?
Я ничего не перепутал в вашей модели?

Наверно перепутал..... изначально инерция это была способность сопротивляться, а не способность накапливать....ДА?