Ядерные силы

[Николай Григорьевич Зуб]

кинетическая энергия тел должно быть как положительной так и отрицательной

Как это и в чем проявляется?

[VladOSpb]

Как это и в чем проявляется?

В разнонаправленности сил и проявляется, хотя сама энергия является скаляром  и выделенного направления в пространстве не имеет, а у ее производной и парой сил  порожденных ее, направления в пространстве есть. Тогда один из вариантов, что одной паре сил отвечает энергия с положительным значением, а другой где направления противоположны с отрицательным.

[Николай Григорьевич Зуб]

В разнонаправленности сил и проявляется, хотя сама энергия является скаляром  и выделенного направления в пространстве не имеет, а у ее производной и парой сил  порожденных ее, направления в пространстве есть. Тогда один из вариантов, что одной паре сил отвечает энергия с положительным значением, а другой где направления противоположны с отрицательным.

Вы же сами и пишите, что энергия является скаляром и выделенного направления в пространстве не имеет.

[VladOSpb]

Вы же сами и пишите, что энергия является скаляром и выделенного направления в пространстве не имеет.

Так говорят учебники. Направление в пространстве может быть только у отрезка, где есть пара значений. Скаляр это про одно значение (точка), направления у него нет. С моей точки зрения которую, я не раз высказывал энергия это не скаляр, это бинарная сущность. Она определяет энергию между двумя телами, а не энергию одного тела. Выбирая СО мы выбираем в ней и тело отсчета, а потом забываем про это и говорим про энергию только другого тела в данной СО, как будто это энергия одного тела, а не то что существует между двух тел.

[Николай Григорьевич Зуб]

Так говорят учебники. Направление в пространстве может быть только у отрезка, где есть пара значений. Скаляр это про одно значение (точка), направления у него нет. С моей точки зрения которую, я не раз высказывал энергия это не скаляр, это бинарная сущность. Она определяет энергию между двумя телами, а не энергию одного тела. Выбирая СО мы выбираем в ней и тело отсчета, а потом забываем про это и говорим про энергию только другого тела в данной СО, как будто это энергия одного тела, а не то что существует между двух тел.

Скорее энергия одного тела, по отношению к другому телу. В нашем случае очень часто другим телом является Земля.
Или системы отсчета. К примеру скорость тела зависит от СО.

[VladOSpb]

Скорее энергия одного тела, по отношению к другому телу. В нашем случае очень часто другим телом является Земля.
Или системы отсчета. К примеру скорость тела зависит от СО.

А по отношению к другим телам она будет иметь много разных значений, какое значение скорости и энергии будет истинным? видимо единственным  и правильным будет только по отношению к скорости света, как v/С.  Ведь только скорость эл м возмущения во всех СО одна и та же.

[Е.А.Меркулов]

Пространство в силовом поле и есть та пружина с энергией связи, которая притягивает или расталкивает частицы не давая частицам разлететься или сблизится.

Довольно нелепая модель ядерных сил на основе пружиночек (резиночек, веревочек и т.п.), якобы, связывающих между собою частицы атомного ядра, не способна объяснить даже того факта, что и при полном отсутствии этих самых пружиночек (резиночек, веревочек ...) атомные ядра не утратят своей устойчивости к разлету одноименных электрических зарядов.

Например, не заставит нуклид Гелия-4 развалиться на два нуклида Водород-2:
\(~^4_2He\not\to~^1_1H+~^1_1H\)

[VladOSpb]

Довольно нелепая модель ядерных сил на основе пружиночек (резиночек, веревочек и т.п.), связывающих между собою частицы атомного ядра, не способна объяснить даже того факта, что и при полном отсутствии этих самых пружиночек (резиночек, веревочек ...) атомные ядра не утратят своей устойчивости к разлету одноименных электрических зарядов.

Сравнение с пружинами конечно не говорит о реальном наличии их между телам, оно говорит лишь об аналогичной функциональности. Пружина ведь реальный объект, каким образом она выполняет функцию F = -kx ?

[Е.А.Меркулов]

Так и речь только о том, что ни наличие вашей "нереальной" пружинки, ни ее полное отсутствие, ни на что, ровным счетом, в атомном ядре не влияет.
И в таком случа́е, на кой шут сдалася энта ваша пружинка, тем паче с ея "функцию F = -kx"?
Не понятно, однако...

[VladOSpb]

Так и речь только о том, что ни наличие вашей "нереальной" пружинки, ни ее полное отсутствие, ни на что, ровным счетом, в атомном ядре не влияет.
И в таком случа́е, на кой шут сдалася энта ваша пружинка, тем паче с ея "функцию F = -kx"?
Не понятно, однако...

Так и в атоме действуют силы иначе он развалится, что мы и видим при распаде р/а веществ, когда из атома вылетают альфа частицы, электроны и присутствует гамма излучение, какой параметр определяет величину и направление сил удерживающих все это вместе? 

[Е.А.Меркулов]

Так и в атоме действуют силы иначе он развалится

Вы, действительно, на полном серьезе полагаете, что без ваших "пружинок сильного взаимодействия" нуклид Гелий-4 "сможет развалиться" по одной из схем: \[~^4He\to\begin{cases} ~^3H+~^1H\\~^3He+n\\~^2H+~^2H\\
~^2H+~^1H+n\\~^1H+~^1H+n+n \\ \end{cases} \]Не смешите мою бабушку, уважаемый.

[VladOSpb]

ЯДЕРНЫЕ СИЛЫ- силы взаимодействия между нуклонами; обеспечивают большую величину энергии связи ядер по сравнению с другими системами. Ядерные силы являются наиболее важным и распространённым примером сильного взаимодействия (СВ).
Ядерные силы — это силы, которые удерживают протоны и нейтроны внутри атомного ядра. Без них ядро не могло бы существовать, положительно заряженные протоны отталкивались бы друг от друга из‑за электромагнитных (кулоновских) сил, и ядро мгновенно распалось бы.
Тема между прочим и называется ядерные силы, где они у Вас?

[Е.А.Меркулов]

Хватит пороть банальщину, не вникая в суть того о чем тут пишите:

Ядерные силы — это силы, которые удерживают протоны и нейтроны внутри атомного ядра. Без них ядро не могло бы существовать, положительно заряженные протоны отталкивались бы друг от друга из‑за электромагнитных (кулоновских) сил, и ядро мгновенно распалось бы.

Кулоновские силы отталкивания не способны отменить закон сохранения энергии.

И даже моя бабушка знает, что нельзя ПЯТИкилограммовый арбуз разрезать на две половинки по ТРИ кило в каждой.
Даже самым острым ножом на пружинках нельзя.\[5\not\to 3+3\]И именно по этой причине. По закону сохранения энергии, то есть: не будет распадаться нуклид Гелия-4, ни по одной их схем: \[~^4He\not\to \begin{cases} ~^3H+~^1H\\~^3He+n\\~^2H+~^2H\\ ~^2H+~^1H+n\\ ~^1H+~^1H+n+n \\ \end{cases}\]Вне всякой зависимости от того, придумали ли вы свои пружинки для мифического ядерного взаимодействия или не. 

[VladOSpb]

Хватит пороть банальщину, не вникая в суть того о чем тут пишите:Кулоновские силы отталкивания не способны отменить закон сохранения энергии.

Вне всякой зависимости от того, придумали ли вы свои пружинки для мифического ядерного взаимодействия или не. 

В обычной механике сила между телами определяется с помощью динамометра, но в атом динамометр не запихнешь, поэтому сила между нуклонами определяется не напрямую, а по энергии разрыва связи. И аналогично и для пружины в механике можно определить величину энергии (связи) необходимую для ее разрыва.

[Николай Григорьевич Зуб]

В обычной механике сила между телами определяется с помощью динамометра, но в атом динамометр не запихнешь, поэтому сила между нуклонами определяется не напрямую, а по энергии разрыва связи. И аналогично и для пружины в механике можно определить величину энергии (связи) необходимую для ее разрыва.

Вот нуклоны придумали релятивисты. А где факты, что нуклоны существуют? Их нет.
Но мнимая физика может, что-то объяснять и иногда даже близко к реальности.