Голосование

В чем разница между энергией и массой?

Энергия - это и есть масса
4 (12.1%)
Энергия не связанна с массой
1 (3%)
Энергия - это движение массы
12 (36.4%)
Другое мнение
16 (48.5%)

Проголосовало пользователей: 31

Автор Тема: Физики проверили на опыте формулу E=mc2  (Прочитано 125005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Максим

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 133
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1605 : Июня 17, 2025, 09:36 »
- - - -
Пункт№1 Совершенно верно: Свободное падение - это сказочная история про то, что при движении тела на планете Земля - у тела нет сил трения и сопротивления , т.е. нет потерь энергии при движении тела. Оформлена данная сказка в термин "замкнутая система". И далее придумана вторая сказка о сказочном ЗСЭ, который "выполняется" ТОЛЬКО в сказочной "замкнутой системе".
С чем я вас и поздравляю!!! Молодой человек! Учите свои сказки и теории дальше, а мне они уже изрядно надоели!!!
Я заметил удивительную штуку на данном форуме, что математику в физике хает те, кто в ней совсем ничего не понимают.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 29 570
  • Репутация: +154/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1606 : Июня 17, 2025, 09:58 »
Я заметил удивительную штуку на данном форуме, что математику в физике хает те, кто в ней совсем ничего не понимают.

Ваше наблюдение сильно поверхностно и искажено.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 29 570
  • Репутация: +154/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1607 : Июня 17, 2025, 09:59 »
Pavel_Mn замечание.
Вас сколько просить разобраться с тегами.
Если не можете, но не используйте кнопку цитировать.
Есть кнопка ответ.

Оффлайн Pavel_Mn

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +0/-0
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1608 : Июня 17, 2025, 10:06 »
Я заметил удивительную штуку на данном форуме, что математику в физике хает те, кто в ней совсем ничего не понимают.
- - - -
А я заметит то, что самые дун--ду---ки в физике это те, кто очень любят математику и математические мульки типо: "а давайте представим, что сил трения нет."
И дальше  дун--ду---ки начинают решать ту----пые на всю голову задачки, которые нормальному человеку в здравом уме нахрен не нужны.
Я например парашютист и прыгаю с высоты 4600метров.
На высоте 600м я раскрываю парашют.
Посчитайте: Какая у меня будет скорость перед раскрытием парашюта? Внимательно слушаю!!! :wink:

У вас есть шикарный шанс показать и свои знания по физике и свои знания и навыки в математике.

Оффлайн Pavel_Mn

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +0/-0
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1609 : Июня 17, 2025, 10:12 »
Pavel_Mn замечание.
Вас сколько просить разобраться с тегами.
Если не можете, но не используйте кнопку цитировать.
Есть кнопка ответ.
- - - - -
А вам трудно объяснить, что я делаю не так? Или вам доставляет удовольствие делать мне замечания второй месяц?
Я на 10 форумах одновременно и в течении 15 лет. И не одного замечания по тегам у меня нет.
А у вас тут что? что то особенное? Что именно?

Онлайн Максим

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 133
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1610 : Июня 17, 2025, 10:47 »
- - - -
У вас есть шикарный шанс показать и свои знания по физике и свои знания и навыки в математике.
1. Идеализация (без учёта сопротивления воздуха)

- Начальная скорость \(v_0 = 0\). 
- Свободное падение на расстояние 
  \[
    h = 4600 - 600 = 4000\ \text{м}.
  \]
- Ускорение \(g = 9{,}8\ \mathrm{м/s^2}\).
Используем формулу 
\[
v^2 = v_0^2 + 2\,g\,h \;\Longrightarrow\;
v = \sqrt{2gh}.
\]

Подставляем числа:
\[
v = \sqrt{2 \cdot 9{,}8 \cdot 4000}
  = \sqrt{78\,400}
  \approx 280\ \mathrm{м/s}.
\]



Ответ-идеал: около 280 м/с (≈1000 км/ч).
 2. Реальный случай (с сопротивлением воздуха)

В атмосфере при падении тело быстро набирает скорость лишь до некоторого предела — терминальной скорости \(v_t\). Для парашютиста она обычно находится в диапазоне 
\[
v_t \approx 50\div60\ \mathrm{м/s}
\quad(\approx180\div220\ \mathrm{км/ч}).
\]
Поэтому: 
- Если вы упадёте с большой высоты, то фактически ваша скорость перед раскрытием парашюта стабилизируется около 55 м/с. 
- Значение 280 м/с может быть получено в лабораторной безвоздушной камере — для чистой физической модели без аэродинамики.
Тада имеем

1. Без воздуха \(v \approx 280\ \mathrm{м/s}\). 
2. С учётом воздуха: \(v\approx 55\ \mathrm{м/s}\).

На практике всегда используется второе.

Оффлайн Pavel_Mn

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +0/-0
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1611 : Июня 17, 2025, 11:06 »
На практике всегда используется второе.
- - - - -
Естественно. Твое первое  в 1000км/час - это бред на основании бредового ЗСЭ.

А теперь расскажи: Почему во втором случае, в РЕАЛЬНЫХ условиях, не выполняется твой любимый ЗСЭ.
Почему у тебя потенциальная энергия уменьшается, а кинетическая не растет?
Ты же мне писал, что ЗСЭ выполняется всегда? Врал?

И я не вижу расчета Скорости по второму варианту?
Ты взял факт прописанный в книжках, а расчет где?
Тут кто то хвастался про хорошие познания в Интегральном и Дифференциальном исчислении.
Где все эти чудеса математики?
Ну или хоть бы формулу приблизительную напиши, что считать то надо?, что бы скорость парашютиста на 10й секунде падения получилась 55м/сек. :wink:


Онлайн Максим

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 133
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1612 : Июня 17, 2025, 12:15 »
И я не вижу расчета Скорости по второму варианту?
Ты взял факт прописанный в книжках, а расчет где?
Тут кто то хвастался про хорошие познания в Интегральном и Дифференциальном исчислении.
Где все эти чудеса математики?
Ну или хоть бы формулу приблизительную напиши, что считать то надо?, что бы скорость парашютиста на 10й секунде падения получилась 55м/сек. :wink:
Парашютист прыгает с высоты 4600 м, парашют раскрывает на 600 м. 
Найти скорость перед раскрытием, учитывая силу сопротивления воздуха.
 1. Модель с аэродинамическим сопротивлением
- Масса парашютиста: \(m\) (возьмём \(m=80\)\,кг). 
- Сила тяжести: \(F_g = mg\), где \(g=9{,}8\)\,м/с². 
- Сила сопротивления (квадратичная модель): 

  \[D(v) \;= \,C_d\,\rho\,A\,v^2 \;=\; k\,v^2\]

  \(C_d\approx1{,}0\), \(\rho\approx1{,}2\,\mathrm{кг/м^3}\), 
  \(A\approx0{,}7\,\mathrm{м^2}\)
  \(k=\ C_d\rho A\approx0{,}42\)\,кг/м.

Уравнение движения 
По II закону Ньютона:
\[
m\,\frac{dv}{dt} \;=\; mg \;-\; k\,v^2.
\]

Терминальная скорость 
В установившемся режиме \(dv/dt=0\):


\[
mg = k\,v_t^2
\quad\Longrightarrow\quad
v_t = \sqrt{\frac{mg}{k}}
         = \sqrt{\frac{80\cdot9{,}8}{0{,}42}}
         \approx 43{,}2\ \mathrm{м/с}.
\]


 Скорость как функция высоты 
Обозначим \(h\) — высота от раскрытия парашюта, тогда \(h=4000\) м. 
Поскольку \(dh/dt=-v\), имеем:


\[
\frac{dv}{dt}
= \frac{dv}{dh}\,\frac{dh}{dt}
= -v\,\frac{dv}{dh}.
\]


Подставляем в уравнение движения:

\[
m\Bigl(-v\,\frac{dv}{dh}\Bigr) = mg - kv^2
\quad\Longrightarrow\quad
v\,\frac{dv}{dh} = -g + \frac{k}{m}\,v^2.
\]


Разделим переменные и проинтегрируем от \((v=0,h=4000)\) до \((v,h=0)\):


\[\int_{0}^{v}\frac{u\,du}{g - \frac{k}{m}u^2}
\;=\; -\int_{4000}^{0}dh
\;\Longrightarrow\;
v(h) = v_t\,
\sqrt{1 - \exp\!\Bigl(-\frac{2g}{v_t^2}\,h\Bigr)}.
\]


Для \(h=4000\) м: 
\(\displaystyle \frac{2g\,h}{v_t^2}\approx31\), 
\(\exp(-31)\sim3\times10^{-14}\), 


\[
v(4000)\approx v_t \approx 43{,}2\ \mathrm{м/с}.
\]


Выводы

Без сопротивления(вакуум): 
   \(v = \sqrt{2gh} \approx 280\) м/с. 
С аэродинамикой: 
   к моменту раскрытия \(v\approx v_t\approx 43\) м/с.

Таким образом, в реальных условиях мощное сопротивление воздуха рассеивает энергию, и скорость падающего парашютиста стабилизируется на терминальном значении \(v_t\), не растя дальше по закону \(v^2=2gh\).ЗСЭ здесь не нарушен: потенциальная энергия идёт в кинетику и в тепло/турбулентность через работу силы сопротивления.Никаких «вранья» — просто в реальности есть неконсервативная сила.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 29 570
  • Репутация: +154/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1613 : Июня 17, 2025, 13:32 »
- - - - -
А вам трудно объяснить, что я делаю не так? Или вам доставляет удовольствие делать мне замечания второй месяц?
Я на 10 форумах одновременно и в течении 15 лет. И не одного замечания по тегам у меня нет.
А у вас тут что? что то особенное? Что именно?

Вас учить надо и еще и бесплатно?
Бан на 3 дня.
Обсуждение модерации.
Обсуждение других участников.
Повторяю:
Вас сколько просить разобраться с тегами.
Если не можете, то не используйте кнопку цитировать.
Есть кнопка ответ.



Оффлайн Alexandr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1614 : Декабря 31, 2025, 00:57 »
Вас учить надо и еще и бесплатно?
Бан на 3 дня.
Обсуждение модерации.
Обсуждение других участников.
Повторяю:
Вас сколько просить разобраться с тегами.
Если не можете, то не используйте кнопку цитировать.
Есть кнопка ответ.


Уж больно ты грозен как я погляжу!!! Бан на три дня. Обычное самоуправство модераторов, которые получили власть в руки, хоть маленькую, зато неконтролируемую. Вместо того, чтобы помочь человеку, легче проявить эту ничтожную, и никому не нужную, власть. Модератора, на три дня в бан!! за оскорбление участника форума!!!

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 29 570
  • Репутация: +154/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Физики проверили на опыте формулу E=mc2
« Ответ #1615 : Декабря 31, 2025, 05:03 »
Уж больно ты грозен как я погляжу!!! Бан на три дня. Обычное самоуправство модераторов, которые получили власть в руки, хоть маленькую, зато неконтролируемую. Вместо того, чтобы помочь человеку, легче проявить эту ничтожную, и никому не нужную, власть. Модератора, на три дня в бан!! за оскорбление участника форума!!!

Желание халявы у вас зашкаливает.
Это вы оскорбляете модератора и при этом нарушаете множество правил. И путь таким в баню. У вас в Израиле много халявы? Что сюда пришли?
Что не способны читать замечания сделанные нарушителям?
В замечании мною указано, как отвечать без нарушений.
Научитесь вместо ХАМСТВА,  хотя бы мизеру уважения к другим.