Автор Тема: Последовательное движение тел с ускорением и ККС  (Прочитано 1857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Если два объекта движутся друг за другом по прямой с одинаковой скоростью, то расстояние между ними всегда остается величиной постоянной. Следует считать верным и обратное утверждение. Если два объекта движутся друг за другом по прямой и расстояние между ними остается постоянным, значит, они движутся с одинаковой скоростью.
Всё обстоит иначе, если объекты движутся друг за другом с ускорением. В этом случае расстояние между ними увеличивается по той причине, что скорость первого объекта выше, чем скорость второго. Если движение замедленное, то расстояние между объектами уменьшается. Из всего этого следует:
Если два объекта движутся последовательно в одном направлении по одной прямой и расстояние между ними равномерно изменяется, то это позволяет высказать предположение, что  они движутся с ускорением.
На практике можно наблюдать, как струя воды, льющаяся из крана и представляющая из себя подобие волны, распадается на капли, и это именно по той причине, что имеет место ускоренное движение. Расстояние между каплями также постоянно увеличивается.
Подобное явление можно наблюдать и в явлениях Вселенского масштаба. Имеется в виду Космологическое красное смещение. Длины электромагнитных волн, испущенных источниками миллиарды лет назад, увеличиваются многократно, и это позволяет делать вывод о том, что имеет место движение волн с ускорением.
Для того, чтобы определить, как изменяется расстояние между объектами, рассмотрим равноускоренное движение без начальной скорости, когда первый объект начинает движение по прямой с ускорением а, и затем через промежуток времени (интервал) Т за ним начинает движение второй.
К началу движения второго объекта первый объект пройдет расстояние S1 = 0,5аТ^2 и приобретет скорость V1 = а Т. Таким образом по завершении первого интервала Т расстояние λ1 между объектами составит ту же самую величину:  λ1 =  0,5а Т^2
    При дальнейшем движении через n-ное количество интервалов:
- первый объект преодолеет расстояние Sn = 0,5а (nТ)^2
- второй объект – расстояние Sn-1 = 0,5а ((n-1)Т)^2.
    В этом случае расстояние λn между объектами с течением времени будет возрастать, и это расстояние можно будет рассчитать по формуле
                  λn = Sn – Sn-1 = 0,5а (2n – 1)Т^2                      (1)
    При большом значении n формула (1) принимает вид:
                  λn =  nа Т^2                      (2)
Отметим, что формулы (1) и (2) применимы для равноускоренного движения без начальной скорости, и в этом случае абсолютное увеличение длины Δλ равно разности λn - λ1
В случае равноускоренного движения с начальной скоростью, если в процессе движения имели место n интервалов длительностью Т, то абсолютное увеличение длины волны следует определять по формуле :
         Δλ  =  λn  - λi = а n Т^2                       (3)
где λi  - это первоначальное расстояние между объектами.

Рассмотрим подобный процесс на конкретном примере, применительно к явлению, называемому Космологическое красное смещение
Обращаемся к Википедии и смотрим по ссылке
https://ru.wikipedia.org/wiki/HD1
"HD1 — галактика в созвездии Секстанта, которая является самой удалённой от Земли и наиболее ранней (с момента Большого взрыва) галактикой из известных науке по состоянию на 2023 год. Обнаружена астрономами Японии, Великобритании, Нидерландов и США при обработке наблюдений космического телескопа Спитцер и наземных телескопов Субару, VISTA[en], UK Infrared Telescope[en], продолжавшихся около 1200 часов. Сообщение об открытии опубликовано в архиве препринтов 16 декабря 2021 года[5]. По данным спектроскопии её красное смещение (z) составляет 13,27, что соответствует сопутствующему расстоянию в 13,5 млрд световых лет"

Имея в своём распоряжении эти исходные данные, мы сможем произвести некоторые расчеты и сделать соответствующие выводы.
Красное смещение Z галактики HD1 составляет 13,27, но поскольку эта величина не может быть непосредственно использована в наших расчетах, то для дальнейших расчетов принимаем относительное удлинение волны z = Z+ 1 = 14,27.
Исходя из того, что один астрономический год равен 3,1536х10^7c, то получаем, что расстояние в 13,5 млрд световых лет волны света преодолели за время t = 4,257х10^17 секунд.
Дальнейшие расчеты будем производить на примере фотона первой линии серии Лаймана в спектре атомов водорода.
Принято полагать, что во все времена длина λi изначально испущенной волны равна 1,21567х10^-7 м. За 13,5 миллиарда лет эта длина увеличилась в 14,27 раз и составила 17,348х10^-7 м. Обозначаем λn = 17,348х10^-7 м. Абсолютное значение увеличения длины волны определяем по формуле Δλ = λn – λi. В результате получаем:  Δλ = 16,132х10^-7 м
Период волны λn определяем по формуле T= λn : с. В итоге получаем значение T = 5,783х10^-15с. В условиях рассматриваемой задачи эта величина является постоянной
За 13,5 миллиардов лет, то есть за время t = 4,257х10^17 с волна совершила определенное количество колебаний, что определяем по формуле n = t : Т. В результате получаем количество периодов  n = 7,361х10^31
Является очевидным, что мы рассматриваем вариант равноускоренного движения с некой начальной скоростью сi, и на этом основании из формулы (3) следует формула для расчета ускорения:
             а  =   Δλ : ( n Т^2)                   (4)   
Нам известно абсолютное увеличение длины волны Δλ = 16,132х10^-7 м, количество периодов n = 7,361х10^31 и значение периода T = 5,783х10^-15 c. Подставив эти данные в формулу (4), получаем: а  =   6,552х10^-10 м/с^2
Определив значение ускорения а, мы имеем возможность рассчитать значение скорости сi, с которой свет распространялся 13,5 миллиардов лет назад:
                  сi = с - а t               (6)
и в  итоге имеем:  сi = 0,21х10^8 м/c
Расчеты показывают, что 13,5 миллиардов лет тому назад скорость света была в 14,27 раз меньше и равнялась 0,21х10^8 м/с.




« Последнее редактирование: Февраль 5, 2024, 12:52 от Ефимов И.В. »

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Вышеприведенные расчёты производились с учетом следующих предположений:
-  возраст галактики HD1составляет 13,5 миллиардов лет;
- длина волны λi изначально была равна 1,21567х10^-7 м;
- увеличение длин волн света является следствием их равноускоренного движения;
- все без исключения физические константы имели те же самые значения, что и в наши дни.
В том случае, если хотя бы одно или все эти предположения не соответствуют действительности, а именно:
- возраст галактики HD1определён неправильно;
- длина волны λi изначально имела иное значение;
- перемещение волн света в пространстве происходило не
равноускоренно, а  с переменным ускорением;
- физические константы, и в частности энергия ионизации атомов, имели иные значения,
то эти расчеты окажутся ошибочными, и к сведению можно будет принять только предложенную методику.

Нами рассмотрена принципиально новая гипотеза, объясняющая природу Космологического красного смещения. В этом случае уместно упомянуть и о фоновом излучении, которое принято называть реликтовым.
В природе волновые процессы, независимо от их природы, происходят с потерей энергии. Исключение составляют процессы, на которые оказывается дополнительное энергетическое воздействие.
Фотоны, излученные атомами, в процессе движения дополнительного энергетического воздействия не получают, и вследствие этого должны терять свою энергию. Будет логичным полагать, что именно энергия, утраченная фотонами в процессе перемещения в пространстве, и является вышеупомянутым фоновым излучением.
Следует заметить, что потеря энергии фотонами составляет относительно небольшую величину, поэтому в вышеприведенных расчетах эти потери не учитывались.

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
В том случае, если версия о непостоянстве скорости света покажется недостаточно обоснованной, если продолжать настаивать на постоянстве, то можно высказать предположение, что 13,5 миллиардов лет тому назад энергия ионизации всех без исключения атомов была в 14,27 раз меньше, а с течением времени она возрастала. Если принять энергию ионизации атомов водорода Ei = 0,953 эв, то расчеты покажут, что длины волн в спектре были больше в 14,27 раз, что и наблюдается в реальности. Но такая версия представляется маловероятной.

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 804
  • Репутация: +49/-5
Скорость света в ранней вселенной была выше, энергия ионизации тоже была выше, но к нам это излучение доходит с большим гравитационным красным смещением

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Скорость света в ранней вселенной была выше, энергия ионизации тоже была выше
Имеются ли достоверные факты, подтверждающие такую версию, или это просто плод ничем неподтвержденных умозаключений?

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 804
  • Репутация: +49/-5
Имеются ли достоверные факты, подтверждающие такую версию, или это просто плод ничем неподтвержденных умозаключений?
100%-ных  фактов конечно же нет. Космология тем и отличается от физики, что очень мало что можно проверить экспериментом. Ее задача построить объяснение Вселенной на основе известных законов физики. Так что умозаключения, но кое чем подтвержденные. Гравитационный потенциал ранней Вселенной был больше, поэтому больше была скорость света и меньше постоянная Планка. c^2=-Ф, ch= const. Вот лучшее объяснение гравитационного красного смещения http://www.vixri.ru/d/Janchilin%20V.L.%20_Kvantovaja%20teorija%20gravitacii.pdf см Глава 4.9.
А вот мое объяснение гиперинфляции в ранней вселенной https://www.yuniverse.org/rus/universe_hyperinflation.aspx

И вот еще фактик, в космических лучах встречаются протоны с энергией в 100 ГЭВ, они летят почти со скоростью света, откуда они взялись? Таких даже на БАКе не делают.

Вообщем космологическое красное смещение имеет две составляющие, допплеровскую и гравитационную. Частицы материи во вселенной разбегаются, и не обязательно с ускорением, а как положено, с замедлением. Но это разбегание материи уменьшает гравитационный потенциал Вселенной, что приводит уже к гравитационному красному смещению. Разделить эти две составляющие практически невозможно.

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
поэтому больше была скорость света и меньше постоянная Планка.

Постоянную Планка можно определять по формуле  h = ET, где Е - энергия фотона, Т - его период.
Если  исходить из того, что постоянная Планка, и, следовательно, энергия ионизации атомов  были меньше, тогда такую версию можно принять к рассмотрению. Про энергию ионизации я здесь уже упоминал: "Если принять энергию ионизации атомов водорода Ei = 0,953 эв, то расчеты покажут, что длины волн в спектре были больше в 14,27 раз, что и наблюдается в реальности. Но такая версия представляется маловероятной."
Если исходить из того, что постоянная Планка была меньше, то надо скорость света считать константой. В этом случае всё сходится.
Если скорость света была больше, то фотоны должны были двигаться ЗАМЕДЛЕННО, и из моих расчетов получается, что имело бы место синее смещение.
Хотя есть сведения, что от ближайших галактик свет приходит именно с синим смещением. Если всё так и есть, значит в наше время идет процесс возрастания скорости света.
Ничего странного в таком предположении я не вижу

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 804
  • Репутация: +49/-5

Если исходить из того, что постоянная Планка была меньше, то надо скорость света считать константой. В этом случае всё сходится.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковский_заряд
отсюда следует ch=const, те постоянная Планка изменяется обратно пропорционально скорости света, c учетом того, что диэлектрическая постоянная и элементарный заряд это константы, в абсолютном эвклидовом пространстве Галлилея

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковский_заряд
отсюда следует ch=const, те постоянная Планка изменяется обратно пропорционально скорости света, c учетом того, что диэлектрическая постоянная и элементарный заряд это константы, в абсолютном эвклидовом пространстве Галлилея

Я признаю постоянную Планка и считаю определение этой константы одним из величайших достижений в физике за последние сто с лишним лет
Но у меня в тексте темы нет даже упоминания о постоянной Планка, тем не менее мне и без неё удалось обосновать свой версию  по этому вопросу
Вы уже второй раз упоминаете эту константу, и вообще этот комментарий не имеет никакого отношения к тому, что опубликовано мной.
Это уход в сторону от моей темы.
Если у Вас иные представления, то лучше создать свою тему и там обосновать, не ограничиваясь ссылками.

Лично меня в первую очередь интересует, имеются ли логические или математические ошибки в моих доводах или расчетах.
Если ошибок нет, то уведомлять меня об этом можно, но не обязательно, я и так об этом знаю  :smiley:



Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 804
  • Репутация: +49/-5

- увеличение длин волн света является следствием их равноускоренного движения;

Кто оплачивает банкет? Какая энергия обеспечивает равноускоренное движение? Темная???

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Кто оплачивает банкет? Какая энергия обеспечивает равноускоренное движение? Темная???
Это имеет отношение к теме?
Ответ на этот вопрос хоть что-нибудь сможет подтвердить, опровергнуть, или исправить?

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Если исходные данные и предположения не содержат ошибки, то можно рассчитать возраст Вселенной t0 исходя из того, что  фотон первой линии серии Лаймана, испущенный в самом начале времен, к настоящему времени совершил некоторое количество колебаний (обозначим n0), которое определим по формуле
                 n0 =  λn : (а Т^2) 
и получим значение  n0  = 7,92х10^31
В этом случае предполагаемый возраст Вселенной t0 определим по формуле  t0 = n0 T и получим значение t0 = 4,58х10^17 секунд, что соответствует значению 19,5 миллиардов лет

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Если исходные данные и предположения не содержат ошибки, то можно рассчитать возраст Вселенной t0 исходя из того, что  фотон первой линии серии Лаймана, испущенный в самом начале времен, к настоящему времени совершил некоторое количество колебаний (обозначим n0), которое определим по формуле
                 n0 =  λn : (а Т^2) 
и получим значение  n0  = 7,92х10^31
В этом случае предполагаемый возраст Вселенной t0 определим по формуле  t0 = n0 T и получим значение t0 = 4,58х10^17 секунд, что соответствует значению 19,5 миллиардов лет

Проверим этот расчет, исходя из того предположения, что скорость света изменялась от нуля до значения с = 3х10^8 м/с^2, при этом фотоны перемещались в пространстве с ускорением а  =  6,552х10^-10 м/с^2, применив формулу t0 = с : а. В итоге получаем то же самое значение t0 = 4,58х10^17 секунд = 19,5 миллиардов лет

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Для того, чтобы пояснить вышеизложенное, рассмотрим в процессе мысленного эксперимента следующий пример.
Исходя из того, что скорость звука в твердых телах имеет широкий диапазон от значения 37 м/с в резине до 12000м/с в алмазе, и не указывая конкретно на марку материала, мы можем мысленно представить стержни произвольного диаметра и имеющие следующие параметры и характеристики:
- первый длина 100 метров, скорость звука 100 м/с
- второй длина 1000 метров, скорость звука 1000 м/с
- третий длина 2000 метров, скорость звука 2000 м/с
- четвертый длина 6000 метров, скорость звука 6000 м/с
- пятый длина 12000 метров, скорость звука 12000 м/с
Скорость звука во взятых для примера стержнях распространяется с вышеуказанными начальными скоростями
Если плотно состыковать эти стержни в означенном порядке, то получим единую конструкцию в виде стержня длиной 21,1 метров.
Представим, что в торец со стороны первого стержня начнут наноситься удары (импульсы) с частотой 10 герц. В этом случае расстояние между импульсами можно представить, как некое подобие цуга волн, имеющих длину λ1 = 10 метров и период Т = 0,1 с
Распространяясь по длине стержня, первый и все последующие  импульсы каждый из пяти участков будут проходить за одинаковое время, равное одной секунде, период будет неизменным, но при этом будут изменяться длины следующим образом:
- второй участок λ2 = 100 метров
- третий участок λ3 = 200 метров
- четвертый участок λ4 = 600 метров
- пятый участок λ5 = 1200 метров.
Как видим, при неизменном начальном периоде Т = 0,1 с, имеет место увеличение длины волны  Δλ1-5 = 1190 метров
Следующим шагом удаляем первый стержень и наносим удары в торец стержня номер два, имеющего длину 1000 метров, с прежней частотой 10 герц. Частота прежняя, но получаем длины волн:
- второй участок λ2 = 100 метров
- третий участок λ3 = 200 метров
- четвертый участок λ4 = 600 метров
- пятый участок λ5 = 1200 метров.
Отметим, что нумерация участков не изменялась, и принята такой, как это было в первом случае
В результате имеем увеличение длины волны  Δλ2-5 = 1100 метров
Удалив второй стержень и проделав аналогичные манипуляции, начиная с торца третьего стержня, получаем другие значения длин волн:
- третий участок λ3 = 200 метров
- четвертый  участок λ4 = 600 метров
- пятый участок λ5 = 1200 метров
Имеем увеличение длины волны  Δλ3-5 = 1000 метров
Удалив третий стержень и проделав аналогичные манипуляции в торце четвертого стержня, получаем:
- четвертый  участок λ4 = 600 метров
- пятый участок λ5 = 1200 метров
Имеем увеличение длины волны  Δλ4-5 = 600 метров
Когда будем воздействовать прежним образом на торец пятого стержня, то значение λ5 будет составлять 1200 метров, но изменения длины не будет иметь место вследствие того, что скорость оставалась неизменной
Можно упростить условия мысленного эксперимента.
Состыкуем вместе первый и пятый стержни. Ударяя в торец первого стержня, в результате будем иметь то же самое увеличение длины волны  Δλ1-5 = 1190 метров.
По аналогии с общеизвестным явлением, назовём это красное смещение звука.

Несложно подсчитать, что если в торец пятого стержня наносить удары с частотой10 герц, то на выходе в первом стержне получим длину  λ1 = 10 метров и уменьшение длины волны  Δλ5-1 = 1190 метров.
Этому явлению можно дать название синее смещение звука

Приходим к выводу, что при распространении звуковых волн в средах с изменяющимися значениями скоростей имеет место изменение длин волн.
Верным будет и обратное утверждение.
Если в процессе распространения звуковых волн имеет место изменение их длин, то это является следствием изменения их скорости.

 Вышесказанное можно обобщить:
Если в процессе распространения волн любой природы имеет место изменение их длин, то это является следствием изменения их скорости.

Оффлайн Ефимов И.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Вчера ознакомился:
https://www.youtube.com/watch?v=b2sabRR5zmY
Смотрим всё, но просто замечательно в 10:30.
Индийско-канадскй физик, поняв своей головой, что Большой взрыв не мог произойти 13,8 миллиарда лет назад, не мудрствуя лукаво, объявляет что это произошло на много, почти в двое, раньше.
У российско-белорусского такой номер не пройдет