Что есть энергия?

Автор Alexandr, февраля 26, 2017, 21:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Дедуля

Цитата: Константин Резников от января  3, 2025, 10:10
Ой, чота вы  Лениным забрехались...Если в мире ничо нету, акромя движущейся материи, то что тогда шеволится в электромагнетизЬме? У тебя же каша в башке- масса, это мера, а материя, это такой дрыщ, который и энергией, и веществом пребывает.Пусть тебе не нравицца слово масса.Заменим его на материю. Инвариантность ея все-еще  возносится тобою к алтарю науки?
Вот ты писал:
Фазовые переходы - это изменения состояния вещества, а к массе, которая есть КОЛИЧЕСТВЕННОЕ свойство материи, это не имеет никакого отношения - масса ИНВАРИАНТ в любых взаимодействиях. Инвариант чего? Того, что мера в любых пространственных взаимодействиях. остается неизменной? Т.е. если собаку измерить, а потом изменить ее состояние путем расстрела ( у попа была собака, он ее любил..)и закапывания, то будет разница, т.к. измерять приходится уже ее бранные останки, тогда, как сама собака, мягко говоря, изменилась...Но мы все с тем же метром лезем мерить черепки..Ты это имел ввиду или..?
Я имел ввиду, что общаюсь с людьми относительно грамотными, но зря надеялся.

Дедуля

Цитата: ert от января  3, 2025, 10:11
ЭМ воздействия это надо понимать радиоволны, тепло, свет и т.д. сильно влияют не массу. Особенно электричество. Постоянно наблюдаю за провисшими проводами под тяжестью напряжения и тока.

Молоток! Наблюдай и дальше.

ert

Цитата: Дедуля от января  3, 2025, 10:28
Я имел ввиду, что общаюсь с людьми относительно грамотными, но зря надеялся.
Донаблюдался и пришел к выводу;- По проводам гуляет эфир т.к в пространстве его не может быть.

Константин Резников

Цитата: Дедуля от января  3, 2025, 10:28
Я имел ввиду, что общаюсь с людьми относительно грамотными, но зря надеялся.
Это не ответ. Это соскок или пук в лужу.... :smiley: :smiley: :smiley:

Дедуля

Точное и исчерпывающее определение энергии здесь: « Ответ #943 : Декабрь 31, 2024, 08:08 ».
То, что электрическая энергия также представлена в виде кинетической и потенциальной показано здесь: « Ответ #955 ».
Просто люди невежественны потому, что разучились читать книги, они способны только лживую ВИКу читать.

ert

Цитата: Дедуля от января 29, 2025, 13:00
Точное и исчерпывающее определение энергии здесь: « Ответ #943 : Декабрь 31, 2024, 08:08 ».
То, что электрическая энергия также представлена в виде кинетической и потенциальной показано здесь: « Ответ #955 ».
Просто люди невежественны потому, что разучились читать книги, они способны только лживую ВИКу читать.
Не раз слыхивал, что через эл. провода передают свет, но впервой, что кинетическую и потенциальную энергии.  Для полного счасть не хватает побасенки, как через провода транспортируют воду и бензин.

Николай Григорьевич Зуб

Цитата: Дедуля от января 29, 2025, 13:00
То, что электрическая энергия также представлена в виде кинетической и потенциальной показано здесь: « Ответ #955 ».

Электрическая энергия - это энергия передаваемая в ходе процессов при передаче тока.
А кинетической и потенциальной могут быть только отдельные элементы этого тока, например поведение электронов при токе, поведение электронов в вакуумной трубке.

Константин Резников

Цитата: Дедуля от января 29, 2025, 13:00
Точное и исчерпывающее определение энергии здесь: « Ответ #943 : Декабрь 31, 2024, 08:08 ».
То, что электрическая энергия также представлена в виде кинетической и потенциальной показано здесь: « Ответ #955 ».
Просто люди невежественны потому, что разучились читать книги, они способны только лживую ВИКу читать.
Это ватэта, штоле?
ЦитироватьЭнергия — это производная физическая величина (ФВ), свойство материальной системы обмениваться движением (= кинетическая), или создавать движение (= потенциальная).
Следствием такого определения энергии является понимание ложности представления об «эквивалентности» массы и энергии, которые являются совершенно разными физическими величинами, относящимися к совершенно разным материальным объектам.
Ну, давай разбираться. Материя способна выделять (создавать) энергию в виде взаимодействия, поскольку любое движение это оно и есть, но выделив энергию полностью, как распад ядра в атомной бонбе, она перестает существовать. В ядреной же бонбе, это уже слияние ядер. Но, в обоих случая выделяется колоссальная энергия, которая куда-то переходит. И это не только взрывная волна, но и излучение почти всего спектра. Я родился и жил в шахтерском поселке, где добывали уран и наши специалисты ездили на семипалатинский полигон пробивать штольни для проведения ядерных взрывов. Отец рассказывал что после взрыва, делали проходку, чтобы войти в эпицентр.Главный инженер, вошел туда и взял в руки оплавленную породу огромного размера и она не имела веса Он подбрасывал ее как большой воздушный шарик (потом,по приезду домой, заболел лучевой и, вскоре помер благополучно, но это уже другая история). Это то, что сделалось с массой после выхода ее стержня - энергии. Но если сжать всю эту энергию и все отлетевшее излучение назад, то получится атом. А из атома получится вещество. Ты помнишь опыт по накачке энергией вещества? Твердое тело- мироед- газообразное и, потом, плазма, но забирая энергию, получается вся цепочка обратно.Химики называют это обратимой реакцией. В принципе, все реакции обратимы, надо только научиться их готовить....(С) И во всем первична энергия, а материя твоя, это как ее промежуточное свойство.Сколько раз тебе это можно рассказывать? Ну, это же очевидно...

ert

Дедуля, механическую энергию ассоциирую с кирпичами. Электрическую с проводами. Как эти понятия объединить ничего не приходит на ум.

Дедуля

Цитата: Константин Резников от января 29, 2025, 14:46
Это ватэта, штоле?Ну, давай разбираться. Материя способна выделять (создавать) энергию в виде взаимодействия, поскольку любое движение это оно и есть, но выделив энергию полностью, как распад ядра в атомной бонбе, она перестает существовать. В ядреной же бонбе, это уже слияние ядер. Но, в обоих случая выделяется колоссальная энергия, которая куда-то переходит. И это не только взрывная волна, но и излучение почти всего спектра. Я родился и жил в шахтерском поселке, где добывали уран и наши специалисты ездили на семипалатинский полигон пробивать штольни для проведения ядерных взрывов. Отец рассказывал что после взрыва, делали проходку, чтобы войти в эпицентр.Главный инженер, вошел туда и взял в руки оплавленную породу огромного размера и она не имела веса Он подбрасывал ее как большой воздушный шарик (потом,по приезду домой, заболел лучевой и, вскоре помер благополучно, но это уже другая история). Это то, что сделалось с массой после выхода ее стержня - энергии. Но если сжать всю эту энергию и все отлетевшее излучение назад, то получится атом. А из атома получится вещество. Ты помнишь опыт по накачке энергией вещества? Твердое тело- мироед- газообразное и, потом, плазма, но забирая энергию, получается вся цепочка обратно.Химики называют это обратимой реакцией. В принципе, все реакции обратимы, надо только научиться их готовить....(С) И во всем первична энергия, а материя твоя, это как ее промежуточное свойство.Сколько раз тебе это можно рассказывать? Ну, это же очевидно...
Со своей упрямой неспособностью учиться ты никогда не поймёшь, что такое энергия.
Напоминаю в очередной раз: материя НЕИЗМЕРИМА, измеримы только её свойства,называемые физическими величинами.
По этому признаку энергия и определяется как заурядное свойство материи.
Энергия - свойство материальной СИСТЕМЫ обмениваться движением (=кинетическая), или создавать движение (=потенциальная).
В соответствии со Следствием 3 из законов движения материи от Ньютона, количество движения в замкнутой системе не изменяется при любых взаимодействиях, отсюда прямо следует и сохранение энергии замкнутой системы.
И, в соответствии с определением энергии, она никак не может возникать из материи, не может и превращаться в материю.

Дедуля

Цитата: ert от января 29, 2025, 15:42
Дедуля, механическую энергию ассоциирую с кирпичами. Электрическую с проводами. Как эти понятия объединить ничего не приходит на ум.
Убогие у тебя ассоциации. Вот у Милея другие ассоциации, поэтому он подарил Маску бензопилу а не кирпич.

ert

Цитата: Дедуля от февраля 22, 2025, 15:12
Убогие у тебя ассоциации. Вот у Милея другие ассоциации, поэтому он подарил Маску бензопилу а не кирпич.
Бензопила это тепловая энергия которой нет, как и электрической и механической. Была бы эл. эн. Маск давно бы создал электромобиль.

Дедуля

Цитата: ert от февраля 22, 2025, 16:21
Бензопила это тепловая энергия которой нет, как и электрической и механической. Была бы эл. эн. Маск давно бы создал электромобиль.
Убогое у тебя мышление.
Бензопила это потенциальная хим. энергия бензина, преобразуемая в тепловую энергию продуктов горения, которая преобразуется в механическую энергию двигателем и в движение пильной цепи.

ert

Цитата: Дедуля от февраля 22, 2025, 19:00
Убогое у тебя мышление.
Бензопила это потенциальная хим. энергия бензина, преобразуемая в тепловую энергию продуктов горения, которая преобразуется в механическую энергию двигателем и в движение пильной цепи.
Странно, ещё недавно энергии не было, а сейчас их куча. К чему это всё, где шутка?

Arkadiy

Цитата: ert от февраля 22, 2025, 16:21
Бензопила это тепловая энергия которой нет, как и электрической и механической. Была бы эл. эн. Маск давно бы создал электромобиль.
Мне рассказывали, что один деревенский умелец  еще в 70-е годы сделал себе электроплуг, однако испытания закончились неудачно - его чуть током не убило...