Автор Тема: Физические поля как собачья чушь  (Прочитано 2555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #15 : Июнь 4, 2024, 15:39 »
Именно силы - на зарядах и элементах тока. Они  называются напряжённостью и описаны уравнениями Макса.

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 003
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #16 : Июнь 4, 2024, 16:24 »
Именно силы - на зарядах и элементах тока. Они  называются напряжённостью и описаны уравнениями Макса.
Сила лишь следствие взаимодействия зарядов и токов с полем, которое есть напряжённое, неравновесное состояние среды, и зависит как от напряжённости поля, так и от величин этих зарядов и токов.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #17 : Июнь 4, 2024, 20:25 »
Сила лишь следствие взаимодействия зарядов и токов с полем
Это домыслы в парадигме мифического поля. Датчик фиксирует силу (напряжённость) всего в одной точке пространства. Никакого поля этих сил в других точках нет по определению, в здравом понимании. А сама сила датчика физически - это просто поток энергии от источника к датчику.

Оффлайн Унжаков

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +4/-0
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #18 : Июнь 5, 2024, 12:16 »
Это домыслы в парадигме мифического поля. Датчик фиксирует силу (напряжённость) всего в одной точке пространства. Никакого поля этих сил в других точках нет по определению, в здравом понимании. А сама сила датчика физически - это просто поток энергии от источника к датчику.
Крайне удивительная постановка вопроса!  Полей нет, ничего нет,  а есть некая СИЛА, вызываемая потокам энергии от источника к датчику.  Благо хоть понятие "энергия" не исчезла со всем остальным. И это хорошо.  Теперь осталось понять что таке Энергия, и как она формирует потоки. Поскольку все таинства нашего макромира кроются в микромире, целесообразнее ответы на эти вопросы искать именно там.  В моем понимании, Сила - это результат функционирования энергии, а сама энергия формируется, локализуется и функционирует на самом объекте рассмотрения. Все это у меня описано в работе "Физическая парадигма микромира"  https://unzhakov.ucoz.com

Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #19 : Июнь 5, 2024, 12:46 »
Крайне удивительная постановка вопроса!  Полей нет, ничего нет,
Полей, как непрерывно распределённой во всём пространстве материи марксистско-ленинской философии действительно нет. Это просто здравый взгляд на уравнения Максвелла. Со временем народы это поймут, но при этом Мотовилова забудут, ибо всем он неприятен, потому что нарушает комфорт сказочной нирваны.

Цитировать
а есть некая СИЛА, вызываемая потокам энергии от источника к датчику
А вы поройтесь в портфеле Никанор Иванович! Что такое сила физически и почему она и есть поток энергии. Это очень просто, арифметика.

 
Цитировать
Теперь осталось понять что таке Энергия, и как она формирует потоки.
Это первичная форма материи, и она и есть поток энергии, читайте вузовскую физику и радиотехнику. Поток вектора Пойнтинга, или просто поток энергии.
   
Цитировать
Сила - это результат функционирования энергии
Дык, об этом и говорю 40 лет.  Защитил в диссертации, в докладах МЭИ, ВЭИ, на международных симпозиумах в Москве, Питере, Женеве.


Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 401
  • Репутация: +145/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #20 : Июнь 5, 2024, 14:42 »
Это домыслы. Обнаруживают сигналы на точечном силомере. То есть потоки энергии в одной точке от источника энергии. Это же элементарная формула. 
А силы поля по формуле Макса якобы существуют в каждой точке. Это абсурд.

В какой точке пространсттва не существует силы поля?

Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #21 : Июнь 5, 2024, 15:17 »
В какой точке пространства не существует силы поля?
Везде, где нет единичного пробника Е или Н

Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #22 : Июнь 5, 2024, 15:20 »
Ибо поле уравнений Максвелла - всего лишь набор предсказуемых значений пробников Е и Н в случае их помещения в ту или иную точку пространства.
Это уравнения ПРЕДСКАЗАНИЯ сил Е (и Н) для одного (двух) единичного пробника.

Оффлайн Фара дей

  • Бакалавр
  • **
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #23 : Июнь 5, 2024, 19:54 »
Материя существует в двух формах:
1) тела (вещества),
2) порции (кванты) энергии.

Вещества (тела) обладают свойством притягивать другие тела и, в той или иной мере. притягивать кванты энергии, – это свойство и есть поле вещества.

Кванты энергии обладают свойством отталкиваться друг от друга и, в той или иной мере, притягиваться телами, – это свойство и называется полем квантов энергии.

Поле есть составная часть, и вещества, и квантов. При этом «невидимая» часть поля выходит далеко за пределы видимой части веществ и квантов, и обеспечивает взаимодействие на расстоянии. 

Размер поля определяется расстоянием, на котором поле проявляет себя.

Сказанное - это вольное изложение концепта Уильяма Гильберта (1600).

Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #24 : Июнь 6, 2024, 02:42 »
Поле есть составная часть, и вещества, и квантов. При этом «невидимая» часть поля выходит далеко за пределы видимой части веществ и квантов, и обеспечивает взаимодействие на расстоянии. 
Сказанное - это вольное изложение концепта Уильяма Гильберта (1600).
Да балбес он был средневековый. И никакого поля не описывал. Современное понятие поля - - совокупность всех предсказанных уравнениями показаний единичного пробника силы, обусловленных заданным источником, во всех точках мирового пространства.
Проще говоря, поле - виртуальная математическая реальность, которой физически не существует.
Но всё же, как ловко её вмазали учёным и всему миру. Показали пальчиками как фокусники в цирке показывают плавающие в воздухе магнитики - и ву а ля! Эфто таки вам полллееее!!!!!!!!! :smiley:

Оффлайн Унжаков

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +4/-0
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #25 : Июнь 6, 2024, 16:49 »
Полей, как непрерывно распределённой во всём пространстве материи марксистско-ленинской философии действительно нет. Это просто здравый взгляд на уравнения Максвелла. Со временем народы это поймут, но при этом Мотовилова забудут, ибо всем он неприятен, потому что нарушает комфорт сказочной нирваны.
Я очень Вас понимаю. Сейчас все, уважающие себя и знающие себе цену, физики утверждают, что никакого материального поля нет, а есть физический вакуум, наполненный энергией, и виртуальными полями и такими же сущностями, обеспечивающими все виды взаимодействий. Мало того, По этой же причине пришлось выдумывать «темную» материю и такую же «темную» энергию. 
Но я материалист, и меня не устраивают эти виртуальные поля и такие «темные» сущности. 
Материя она едина: Квазары, черные дыры,  Солнце,  мы с вами, элементарные частицы, материальное поле – это все одна и та же материя, только на разных уровнях ее организации.
Если мы взглянем в микромир,  то там все движется, вертится, крутится – там функционирует океан энергии.  Вне материального поля, активно взаимодействующего с объектами микромира,  невозможно свести материальный и энергетический балансы происходящих там процессов.
Квантом этого поля принят «биполь», имеющий ортогональные электрическую и магнитную составляющие,  которые могут находиться в активом состоянии по одной составляющей, за счет другой. Такое его строение позволяет формировать необходимые его модификации, обеспечивающие протекание всех видов взаимодействий.  А также образовывать частицы, обладающие огромной плотностью.
Полный потенциал поля, в нашей системе  измерений, это потенциал космического фона и потенциал Галактики, Солнца, Земли.  Последние объекты вносят совершенно незначительный вклад в общий потенциал,   но они определяют градиенты полей, интересных нам в части вопросов гравитационного воздействия.   Поле космического фона – это и есть та самая темная материя и энергия.
Что-то меня разнесло с этой писаниной.  Кому это интересно, может прочитать у меня на сайте   https://unzhakov.ucoz.com 

Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #26 : Июнь 6, 2024, 17:20 »
физики утверждают, что никакого материального поля нет, а есть физический вакуум, наполненный энергией, и виртуальными полями и такими же сущностями, обеспечивающими все виды взаимодействий. Мало того, По этой же причине пришлось выдумывать «темную» материю и такую же «темную» энергию. 
Да просто слабоумные и трусливые люди

Цитировать
Что-то меня разнесло с этой писаниной.  Кому это интересно, может прочитать у меня на сайте   https://unzhakov.ucoz.com
Понял, спасибо

Оффлайн Фара дей

  • Бакалавр
  • **
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #27 : Июнь 9, 2024, 18:26 »
Да балбес он был средневековый. И никакого поля не описывал.

Вы не правы, дело в том, что тогда термина "поле" не было, но понятие было, просто использовались другие слова.

Поле Уильям Гильберт описывал, только вместо слова "поле" он использовал выражение «сфера действия», под которым он понимал:

– все то пространство, на которое распространяется действие, взаимодействие магнитных и электризованных тел.

Мне кажется это подход Гильберта недооценивается - мозги запудрены другими фантомными идеями.


Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #28 : Июнь 9, 2024, 19:25 »
Вы не правы, дело в том, что тогда термина "поле" не было, но понятие было, просто использовались другие слова.

Поле Уильям Гильберт описывал, только вместо слова "поле" он использовал выражение «сфера действия», под которым он понимал:

– все то пространство, на которое распространяется действие, взаимодействие магнитных и электризованных тел.

Мне кажется это подход Гильберта недооценивается - мозги запудрены другими фантомными идеями.
Современное понятие поля - непрерывное множество напряжённостей Е и Н согласно уравнениям Максвелла.  А сфера Гильберта - сфера действия потоков энергии.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 081
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Физические поля как собачья чушь
« Ответ #29 : Июнь 9, 2024, 21:14 »
Материальное поле - это основная составляющая нашего мироздания.  Оно является основой материального баланса нашей вселенной. Теперь высшие жрецы от науки именуют ее "темной материей, и темной энергией".  Материальное поле - это "среда обитания" элементарных частиц, и всего остального, образованными ими, вещества.
Это ваше личное изобретение, весьма далёкое от научного определения поля

 
Цитировать
Никаких потоков энергии Умова - Пойнтинга не существует
За эту дикую антинаучную чушь удаляю ваш пост выше

Цитировать
Чтобы оперировать термином "энергия", необходимо дать ему физическое понимание.  А векторный поток, электрической активности, создаваемый элементарными электрическими зарядами, никак нельзя отождествлять с подобными потоками.
Невменяемое нагромождение слов. Думайте, прежде чем выкладывать здесь