Автор Тема: Эксперименты по обнаружению Эфира  (Прочитано 12565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +6/-0
    • E-mail
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #30 : Январь 3, 2024, 12:18 »

Невежда!!!
Это не Первый закон, это Определение 3 - определение свойства инерции, как свойства материи противодействовать изменению своего движения:А ты так и не заметил, что ни ускориться, ни затормозить, ни повернуть  любое тело невозможно, не приложив силу, стремящуюся изменить это движение тел.Не лги, Ньютон нигде, никогда не "постулировал" никаких ИСО, он, вслед за Галилеем, рассматривал поведение замкнутых материальных систем, т.е. систем, заведомо не допускающих внешних неконтролируемых воздействий, что только и обеспечивает правильность применения законов.Это ты никогда не задумался о том, что такое инерция, Ньютон же всё хорошо описал, правда не в самом своём корявом Определении, а чуть ниже, в пояснениях, но ты их не удосужился прочесть.Вот тут то Ньютон слегка и сморозил глупость.Если речь об "отдельно взятом", то естественно относительно себя, больше то ведь не с кем.Опять невежество!!!
Движение материи АБСОЛЮТНО, движении вообще способ существования материи, относительна лишь скорость ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения, а вращение и тепловое движение абсолютны, чтоб ты знал, и не писал больше подобных глупостей.Никак.За нос водишь ты себя сам, Ньютон к этому не причастен.Только замкнутые материальные системы и никаких АСО/ИСО. Все законы корректно применимы только в отсутствии неконтролируемых внешних воздействий, т.е. в ЗАМКНУТЫХ системах.Опыт ММ ОДНОЗНАЧНО показал увлечение эфира движением вещества. А интерпретаторы  оказались неспособны этого понять.Поскольку никаких ИСО нет в природе, поскольку ИСО не материальная, а чисто математическая конструкция, то никакие физические явления от ИСО не зависят, и им не место в физике - науке о законах движения материи.

Цитировать
Невежда!!!
Это не Первый закон, это Определение 3 - определение свойства инерции, как свойства материи противодействовать изменению своего движения:

Цитировать
1. Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
2. Врождённая сила материи есть присущая ей способность сопротивления, по которой всякое отдельно взятое тело, поскольку оно предоставлено самому себе, удерживает своё состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.

Не могу найти отличий в сказанном.

На публику работаешь – пишешь для тех, кто особо не вникает?

Цитировать
А ты так и не заметил, что ни ускориться, ни затормозить, ни повернуть  любое тело невозможно, не приложив силу, стремящуюся изменить это движение тел.

Заметил, именно это и надо обосновать. 
А  про чудеса врожденные ты Дед на елках рассказывай.

Цитировать
приложив силу

Сил не существует, прикладываться к объектам они не могут. 
Существуют объекты и возможны  их взаимодействия. 
Сила – образ,  механическая характеристика, придуманная специфическим сознанием
для сравнительных оценок.

Цитировать
Не лги, Ньютон нигде, никогда не "постулировал" никаких ИСО, он, вслед за Галилеем, рассматривал поведение замкнутых материальных систем, т.е. систем, заведомо не допускающих внешних неконтролируемых воздействий, что только и обеспечивает правильность применения законов.

Не лги.

Замкнутые системы у Н и Г - твое нововведение в их творчество.
С этим нововведением, ты тут одну вещицу в мешке хочешь  припрятать.

Находясь в вертолете, совершающем сложные движения Н и Г  бессильны в формировании законов. 
Следовательно, для записи законов им необходимо  находится в некоторых особых условиях. 
Это строгое особое условие - наблюдатель должен находится в ИСО.

ИСО – Система Отсчета  привязанная к равномерно движущемуся объекту относительно АСО (относительно РИ).

У Ньютона было врождённое чудо, у тебя это «замкнутые системы» - шило на мыло.

Сразу возникает вопрос:

Как замкнутые системы, не чувствительные к окружающим объектам,
могут так согласованно двигаться относительно друг друга?

Допустим две ракеты, вдали от гравитационных влияний, совершают  разные сложные движения.
Из пушек, находящихся  на каждой ракете, производится выстрел.
Через некоторое время ядра будут двигаться равномерно относительно друг друга.
Как происходит такое согласование в относительном движении ядер, если ядра - системы замкнутые?

О замкнутых системах:



Вселенная – замкнутая система (если пренебречь изменениями обнаруженными Хабблом). 
Любой отдельно взятый объект нужно рассматривать как систему, состоящую из этого объекта
с одной стороны и всю оставшуюся вселенную, со средой и всеми в ней объектами.
Все объекты вселенной связанны со средой и закономерно влияют на ее состояние в каждой
ее точке. Через среду любой объект связан со всеми объектами во вселенной. 

 «Вселенная» (пренебрежительно) – замкнутая система. 
 «Объект – Вселенная» – замкнутая система. 

Цитировать
Если речь об "отдельно взятом", то естественно относительно себя, больше то ведь не с кем.

Объект может  двигаться равномерно или покоится относительно себя любимого?

Я с тобой общаюсь, не для того чтобы тебя переубедить, это бесполезно, так как твои задачи ясны.
Я показываю посетителям то, что ты из себя представляешь.
Самая опасная  ложь – та, в которой 99 процентов правды.
Именно этот ответ и ярко показывает твою ложь, причем преднамеренную, понимая,  что это ложь.

Мой вопрос:
Относительно чего?  Относительно себя?

Ответ:
Если речь об "отдельно взятом", то естественно относительно себя, больше то ведь не с кем.

Мой вопрос:
Как можно рассуждать об относительном движении,  если рассматривается один объект?

Ответ:
Никак.

Один и тот же вопрос и два взаимоисключающих ответа.

То, что ты шулер высокого градуса, мне давно понятно.
Но шила в мешке не утаишь.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 456
  • Репутация: +145/-60
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #31 : Январь 3, 2024, 13:36 »
Нет в природе "пустоты", поскольку пространство не СУЩНОСТЬ, но геометрические СВОЙСТВА матери  и мера этих её геометрических свойств.
Всё безграничное непрерывное пространство вселенной - это лишь свойство безграничного непрерывного эфира.
Это вам так кажется.
Бесконечное пространство и есть сущность! А никакого эфира НЕТ.
Если бы был эфир, мы не видели бы звезд на небе, эфир рассеивал и поглощал бы весь свет от них идущий.
Да и с радиосвязью были бы проблемы

Онлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 084
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #32 : Январь 3, 2024, 14:32 »
У Дедуля  эфир нематериальный, но двигает материю  :smiley:

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 003
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #33 : Январь 3, 2024, 20:37 »
Не могу найти отличий в сказанном.

На публику работаешь – пишешь для тех, кто особо не вникает?
Не видишь, потому что слеп на оба полушария. Первый - закон причинности любых изменений движения материи, и суть его в словах: "пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние". - это как раз о причине изменения движения. А Определение свойства инерции у Ньютона корявое, и понять его можно лишь прочитав пояснения под формулировкой, а также прочитав стр. 504 в книге "О системе мира".
Цитировать

Заметил, именно это и надо обосновать. 
А  про чудеса врожденные ты Дед на елках рассказывай.
Врождённой силой Ньютон назвал свойство инерции, как свойство противодействия материи любым изменениям своего движения. Свойство это есть у материи в наличии, и обосновывать его не надо, надо лишь понять, что это свойство противодействовать изменению движения материи.
Цитировать

Сил не существует, прикладываться к объектам они не могут.
Сила - мера взаимодействия,
Цитировать
 
Существуют объекты и возможны  их взаимодействия. 
Сила – образ,  механическая характеристика, придуманная специфическим сознанием
для сравнительных оценок.
Придуман лишь термин для обозначения объективно существующей величины взаимодействия, т.е. сила не сказочная Баба Яга, а реальная величина взаимодействия материи.
Цитировать

Не лги.

Замкнутые системы у Н и Г - твое нововведение в их творчество.
С этим нововведением, ты тут одну вещицу в мешке хочешь  припрятать.

Находясь в вертолете, совершающем сложные движения Н и Г  бессильны в формировании законов. 
Следовательно, для записи законов им необходимо  находится в некоторых особых условиях. 
Это строгое особое условие - наблюдатель должен находится в ИСО.

ИСО – Система Отсчета  привязанная к равномерно движущемуся объекту относительно АСО (относительно РИ).
Читай Диалог на стр. 146-147 и обрати внимание на разницу поведения предметов  в помещении под палубой и на палубе корабля: твоя убогая ИСО одна и та же, но поведение объектов абсолютно разное, и эта разница определяется отличием замкнутой материальной системы от открытой, в которой есть внешние неконтролируемые воздействия. И читай у Ньютона Следствие 5 из законов, которое и есть как раз ПО Галилея, где он говорит о телах "заключённых в каком либо пространстве", а не о несуществующих в природе системах отсчёта.
Цитировать

У Ньютона было врождённое чудо, у тебя это «замкнутые системы» - шило на мыло.
Ньютон назвал свойство инерции, присущее всякой материи "врождённой силой" . Ну и что? И ты уже не способен понять и перевести это выражение на современный язык? И кроме того, не делай винегрет, инерция - это про одно, а замкнутая система - это про другое: инерция присуща всей материи всегда и везде, а вот корректно применять законы Ньютона можно только в замкнутой системе, где ты избавлен от неконтролируемых внешних воздействий, а не на улице, где тебя могут толкнуть. ты можешь поскользнуться и упасть, а ещё и снег на голову может свалиться, так что выкидывай свои ИСО, и запирайся в комнате, где тебе ничто не помешает изучать физику.
Цитировать

Сразу возникает вопрос:

Как замкнутые системы, не чувствительные к окружающим объектам,
могут так согласованно двигаться относительно друг друга?

Допустим две ракеты, вдали от гравитационных влияний, совершают  разные сложные движения.
Из пушек, находящихся  на каждой ракете, производится выстрел.
Через некоторое время ядра будут двигаться равномерно относительно друг друга.
Как происходит такое согласование в относительном движении ядер, если ядра - системы замкнутые?
Для замкнутой системы без внешних воздействий вся вселенная как бы и не существует, и между замкнутыми системами также нет никакого общения - не могут они ничего знать друг о друге.
Цитировать

О замкнутых системах:

И ты веришь в этот лженаучный бред?????
Цитировать

Вселенная – замкнутая система (если пренебречь изменениями обнаруженными Хабблом). 
Любой отдельно взятый объект нужно рассматривать как систему, состоящую из этого объекта
с одной стороны и всю оставшуюся вселенную, со средой и всеми в ней объектами.
Все объекты вселенной связанны со средой и закономерно влияют на ее состояние в каждой
ее точке. Через среду любой объект связан со всеми объектами во вселенной. 

 «Вселенная» (пренебрежительно) – замкнутая система. 
 «Объект – Вселенная» – замкнутая система. 

Объект может  двигаться равномерно или покоится относительно себя любимого?
В соответствии с ПО Галилея, внутри замкнутой системы ВСЕ физические процессы происходят одинаково, движется ли эта система (без вращения), или находится в ОТНОСИТЕЛЬНОМ покое , т.е. эти состояния неразличимы.
Цитировать

Я с тобой общаюсь, не для того чтобы тебя переубедить, это бесполезно, так как твои задачи ясны.
Я показываю посетителям то, что ты из себя представляешь.
Самая опасная  ложь – та, в которой 99 процентов правды.
Именно этот ответ и ярко показывает твою ложь, причем преднамеренную, понимая,  что это ложь.

Мой вопрос:
Относительно чего?  Относительно себя?

Ответ:
Если речь об "отдельно взятом", то естественно относительно себя, больше то ведь не с кем.
Ещё раз: учи ПО Галилея.
Цитировать
Если один объект ракета с работающим двигателем, то скорость естественно неопределима, но ускорение её прекрасно покажет акселерометр, а интегрируя ускорение можно точно определить ИЗМЕНЕНИЕ скорости, но не скорость, которая сугубо относительна.
Цитировать

Мой вопрос:
Как можно рассуждать об относительном движении,  если рассматривается один объект?

Ответ:
Никак.
Правильно, но только ни один физик никогда не рассматривает одинокое тело вне взаимодействий с другими телами - ибо это бессмысленное времяпровождение.
Цитировать

Один и тот же вопрос и два взаимоисключающих ответа.

То, что ты шулер высокого градуса, мне давно понятно.
Но шила в мешке не утаишь.

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +6/-0
    • E-mail
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #34 : Январь 3, 2024, 22:02 »
Не видишь, потому что слеп на оба полушария. Первый - закон причинности любых изменений движения материи, и суть его в словах: "пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние". - это как раз о причине изменения движения. А Определение свойства инерции у Ньютона корявое, и понять его можно лишь прочитав пояснения под формулировкой, а также прочитав стр. 504 в книге "О системе мира".Врождённой силой Ньютон назвал свойство инерции, как свойство противодействия материи любым изменениям своего движения. Свойство это есть у материи в наличии, и обосновывать его не надо, надо лишь понять, что это свойство противодействовать изменению движения материи.Сила - мера взаимодействия, Придуман лишь термин для обозначения объективно существующей величины взаимодействия, т.е. сила не сказочная Баба Яга, а реальная величина взаимодействия материи.Читай Диалог на стр. 146-147 и обрати внимание на разницу поведения предметов  в помещении под палубой и на палубе корабля: твоя убогая ИСО одна и та же, но поведение объектов абсолютно разное, и эта разница определяется отличием замкнутой материальной системы от открытой, в которой есть внешние неконтролируемые воздействия. И читай у Ньютона Следствие 5 из законов, которое и есть как раз ПО Галилея, где он говорит о телах "заключённых в каком либо пространстве", а не о несуществующих в природе системах отсчёта.Ньютон назвал свойство инерции, присущее всякой материи "врождённой силой" . Ну и что? И ты уже не способен понять и перевести это выражение на современный язык? И кроме того, не делай винегрет, инерция - это про одно, а замкнутая система - это про другое: инерция присуща всей материи всегда и везде, а вот корректно применять законы Ньютона можно только в замкнутой системе, где ты избавлен от неконтролируемых внешних воздействий, а не на улице, где тебя могут толкнуть. ты можешь поскользнуться и упасть, а ещё и снег на голову может свалиться, так что выкидывай свои ИСО, и запирайся в комнате, где тебе ничто не помешает изучать физику. Для замкнутой системы без внешних воздействий вся вселенная как бы и не существует, и между замкнутыми системами также нет никакого общения - не могут они ничего знать друг о друге.И ты веришь в этот лженаучный бред?????В соответствии с ПО Галилея, внутри замкнутой системы ВСЕ физические процессы происходят одинаково, движется ли эта система (без вращения), или находится в ОТНОСИТЕЛЬНОМ покое , т.е. эти состояния неразличимы.Ещё раз: учи ПО Галилея.Правильно, но только ни один физик никогда не рассматривает одинокое тело вне взаимодействий с другими телами - ибо это бессмысленное времяпровождение.

Цитировать
Свойство это есть у материи в наличии, и обосновывать его не надо, надо лишь понять, что это свойство противодействовать изменению движения материи.

Дурочку включаешь.

Перефразирую для читателей:

Свойство «качаться»  есть у деревьев  в наличии, и обосновывать его не надо, надо лишь понять, что это свойство «качаться».

Повторяю, надо обосновать причину этого наблюдаемого факта.

Цитировать
Придуман лишь термин для обозначения объективно существующей величины взаимодействия, т.е. сила не сказочная Баба Яга, а реальная величина взаимодействия материи.

Сила такой же образ, как и Баба Яга, в данном контексте.
Материя не взаимодействует с терминами и их величинами.

И все остальное в таком же духе.
Работа у тебя такая.  Нет смысла с программой спорить.
Адекватные посетители видят твои движения на сковороде.   

Успехов.

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 003
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #35 : Январь 4, 2024, 06:44 »
Дурочку включаешь.

Перефразирую для читателей:

Свойство «качаться»  есть у деревьев  в наличии, и обосновывать его не надо, надо лишь понять, что это свойство «качаться».

Повторяю, надо обосновать причину этого наблюдаемого факта.
Причина - свойство материи противодействовать изменению своего движения. А свойство материи не надо "обосновывать", оно есть, и его надо понимать.
Цитировать

Сила такой же образ, как и Баба Яга, в данном контексте.
Материя не взаимодействует с терминами и их величинами.
Все термины в физике предназначены для отражения реальности, и конечно сами не взаимодействуют, но лишь описывают взаимодействия материи, но твоему недоразуму это принципиально недоступно. Галилей же показал тебе разницу в процессах происходящих в замкнутой системе помещения под палубой и в открытой на палубе, а ведь это в одной и той же твоей возлюбленной ИСО, но ты упрямо бубнишь ИСО, ИСО....
А ты проведи мысленный эксперимент, и сравни своё состояние в салоне и на крыле летящего самолёта - это опять же в одной ИСО, по покруче, чем на корабле Галилея, что должно добавить убедительности. Но если и это тебя не убедит, что никаких ИСО не существует в природе, и потому от них ничего не зависит, то тебе уже ничего не поможет.

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 003
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #36 : Январь 4, 2024, 06:49 »
У Дедуля  эфир нематериальный, но двигает материю
В тыщу первый раз повторяю: эфир МАТЕРИЯ, непрерывная, в отличие от дискретного вещества, и потому пространство вселенной непрерывно и безгранично, как и эфир, геометрическим свойством которого и является пространство.
Попробуй Дима научиться читать и понимать прочитанное.

Онлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 084
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #37 : Январь 4, 2024, 06:55 »
У Дедуля эфир материальный, но с материей не взаимодействует. Как же обнаружить яго материальными приборами???

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 003
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #38 : Январь 4, 2024, 07:02 »
У Дедуля эфир материальный, но с материей не взаимодействует. Как же обнаружить яго материальными приборами???
Как же не взаимодействует?
А свет?
А тепло?
А сигареты Друг?
А как же электрон крутится вокруг ядра за счёт электрического взаимодействия посредством эфира.
Попробуй Дима научиться читать и понимать прочитанное: Эфир - единственный агент ВСЕХ электрических взаимодействий в природе.

Онлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 084
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #39 : Январь 4, 2024, 07:10 »
Не понял, а чем плохи тепло и свет без эфира. Тем более, электрон...

Онлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 425
  • Репутация: +98/-15
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #40 : Январь 5, 2024, 13:54 »
Так, вернулся я из путешествия по стране Московия, продолжаем.
Ставим обещанные поляризаторы.
Собственно первый у источника света, который и будет поляризовывать наш свет.
Второй поляризатор теперь решил поставить до диска, ибо что будет после него, сплошные годания, а с переди вот, однозначно покажет заворот поляризации, который  будет зависеть от растояния, от скорости вращения диска и из какокого материала  он сделан.
Пока наглядное предтавление без вращения.




Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 003
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #41 : Январь 5, 2024, 17:32 »
Не понял, а чем плохи тепло и свет без эфира. Тем более, электрон...
До Солнца 150 млн вёрст, а свет и тепло передаётся. Как, каким посредником?
Вот об этом и подумай на досуге.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 456
  • Репутация: +145/-60
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #42 : Январь 5, 2024, 17:36 »
До Солнца 150 млн вёрст, а свет и тепло передаётся. Как, каким посредником?
Вот об этом и подумай на досуге.
Ни каких посредников не надо! Посредники слишком дорого обходятся,  был бы посредник, не было бы ни света , ни тепла. Посредник берет себе минимум 50%!

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 003
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #43 : Январь 5, 2024, 17:59 »
Ни каких посредников не надо! Посредники слишком дорого обходятся,  был бы посредник, не было бы ни света , ни тепла. Посредник берет себе минимум 50%!
Ты уж физику то с базаром не путай. Посредник не имеет механических свойств вообще, и лишь позволяет передавать энергию за счёт распространения возмущений в посреднике при чисто реактивном преобразовании кинетической энергии движения заряда в потенциальную энергию его смещения и обратно без потерь, именно из за отсутствия механических свойств посредника - ЭФИРА.

Онлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 084
  • Репутация: +57/-19
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Экскременты по обнаружению Эфира
« Ответ #44 : Январь 5, 2024, 18:06 »
Ни каких посредников не надо! Посредники слишком дорого обходятся,  был бы посредник, не было бы ни света , ни тепла. Посредник берет себе минимум 50%!
yes3 yes3 yes3