Автор Тема: Россия - энергетическая держава  (Прочитано 44 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Россия - энергетическая держава
« : Августа 5, 2026, 07:12 »
Россия - энергетическая держава.
Какие перспективы у технологий преобразования энергии в водород? Актуальный обзор.

Технологии преобразования энергии в водород разнообразны и зависят от исходного сырья и источника энергии. Их можно условно разделить на несколько групп: основанные на возобновляемых источниках, ископаемом топливе, биомассе, а также перспективные фотохимические и биологические методы.

Электролиз воды
Принцип: при пропускании электрического тока через воду она разлагается на водород и кислород.
Типы электролизеров:
Щелочной. Использует водный раствор гидроксида калия (KOH) в качестве электролита.
На протонообменной мембране (PEM). Протон проводит мембрана, разделяя процессы на аноде и катоде.

На твёрдых оксидах (SOEC). Электролитом служит плотный оксидный слой, проводящий ионы при высоких температурах.
Плюсы: экологическая чистота (при использовании возобновляемой энергии), высокая чистота продукта.
Минусы: высокая стоимость электроэнергии, относительно низкий КПД (около 50–70%).

Паровая конверсия метана (SMR)
Принцип: реакция природного газа (метана) с водяным паром при высокой температуре (700–1100 °C) в присутствии катализатора (например, никеля).
Плюсы: самый дешёвый промышленный метод.
Минусы: сопровождается выбросами CO₂, что делает его неэкологичным.
Классификация:
Серый — без улавливания CO₂.
Голубой — с улавливанием и захоронением углекислого газа.
 
Пиролиз метана
Принцип: термическое разложение метана без доступа кислорода при высоких температурах (700–1200 °C) с образованием водорода и твёрдого углерода.
Плюсы: потенциально более экологичен, чем SMR, так как не выделяет CO₂ в атмосферу.
Минусы: требует значительных энергозатрат на поддержание высоких температур, а твёрдый углерод (сажа) может быть побочным продуктом, который нужно утилизировать.
Классификация:
Бирюзовый — с минимальным углеродным следом, так как твёрдый углерод можно использовать в промышленности.
Газификация биомассы
Принцип: термохимическая конверсия биомассы с использованием тепла, пара и кислорода (или другого окислителя) для получения синтез-газа, богатого водородом.
Плюсы: использование возобновляемого сырья, возможность утилизации отходов.
Минусы: образование смол, которые загрязняют синтез-газ, и CO₂ как побочный продукт.

Фотокаталитическое расщепление воды
Принцип: под действием солнечного света (в том числе видимого диапазона) в фотокатализаторе генерируются электронно-дырочные пары, которые расщепляют воду на водород и кислород.
Плюсы: использование возобновляемого источника энергии (Солнца), потенциал для создания «зелёного» водорода.
Минусы: низкая эффективность (особенно с традиционными УФ-катализаторами), сложность создания материалов, работающих в видимом диапазоне.

Термическое разложение воды (высокотемпературный электролиз)
Принцип: при очень высоких температурах (порядка 2500–3000 °C) вода распадается на водород и кислород.
Плюсы: возможность использования концентрированной тепловой энергии (например, от ядерных реакторов).
Минусы: крайне высокие энергозатраты, техническая сложность, пока находится в стадии исследований.

Биологические методы
Принцип: использование микроорганизмов (например, фотосинтезирующих бактерий или бактерий, осуществляющих ферментацию), которые в определённых условиях выделяют водород как побочный продукт.
Плюсы: использование биологического сырья, потенциал для биоремедиации.
Минусы: низкая эффективность, зависимость от условий среды, пока маломасштабные процессы.





Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #1 : Августа 5, 2026, 07:20 »
Сделав обзор вижу перспективными: Электролиз воды и термическое разложение воды (высокотемпературный электролиз). Но нужны технологии.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #2 : Августа 5, 2026, 07:27 »
Термическое разложение воды — метод получения водорода, основанный на образовании промежуточных соединений различных реагентов с водородом и кислородом воды при определённых условиях с последующим термическим разложением, выделением водорода и регенерацией исходных химических реагентов.
Некоторые особенности метода:
использует сложные химические циклы для проведения термического крекинга воды в приемлемых температурных диапазонах (около 600–1200 K);
все химические вещества, используемые в процессе, могут быть отправлены на рецикл;
невысокое потребление электроэнергии.
Однако использование опасных химических веществ, необходимость в высоких температурах и многостадийность процесса противоречат принципам экологичности. litres.ru
Высокотемпературный электролиз — метод получения водорода из воды с добавлением кислорода в качестве побочного продукта.
Принцип работы: водяной пар электрохимически разлагается на водород и кислород в твёрдооксидной электрохимической ячейке. В качестве электролита используется, как правило, диоксид циркония, стабилизированный итрием. Такая структура позволяет эффективно проводить ионы кислорода при высоких температурах.
Некоторые особенности метода:
потенциально совместим с высокотемпературными источниками тепла, такими как атомные энергетические установки, солнечные тепловые электростанции и промышленные отходящие потоки;
при температуре около 800 °С электроэнергетические затраты снижаются на 25–30% по сравнению с низкотемпературным электролизом;
один из наиболее перспективных подходов к экологически чистому и энергоэффективному производству водорода.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #3 : Августа 5, 2026, 07:32 »
Задача: Из воды получать водород для этого разработать оптимальные технологии.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 395
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #4 : Августа 5, 2026, 07:37 »
Согласен. Однако в конечном итоге надо стремиться к чисто электрическим технологиям, а потом и безмашинным.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #5 : Августа 5, 2026, 07:47 »
Согласен. Однако в конечном итоге надо стремиться к чисто электрическим технологиям, а потом и безмашинным.

Нужны технологии из воды получать водород и затем его сжижать. А жидкий водород можно продавать, как энергию по всему миру.
Такие технологии есть, но нужны их более технологичные модификации.
При получении таких технологий проект Россия - энергетическая технологическая держава может состояться.

Проект Путина добыча ресурсов в Арктике и их продажа.

Оффлайн radio.elektronik

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 168
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #6 : Августа 7, 2026, 11:15 »
У Константина Петрова в его Концепции Общественной Безопасности есть идея, что чем больше энергетических ресурсов у страны, тем она должна быть более богатой. И считаться более богатой.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #7 : Августа 7, 2026, 12:11 »
У Константина Петрова в его Концепции Общественной Безопасности есть идея, что чем больше энергетических ресурсов у страны, тем она должна быть более богатой. И считаться более богатой.

Ну это нормальное мнение.
Но тема создана для обсуждения вариантов идей и технологий получения водорода, сжижения или других вариантов аккумуляции энергии для ее продажи.

Для энергетической державы важно понимать варианты организации и технологии передачи энергии для ее продажи.
К примеру: получаем энергию на Камчатке, а как ее продать в Африку?
Вариант: Из воды получаем водород, далее его сжижаем, перевозим в Африку и там продаем.

Оффлайн radio.elektronik

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 168
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #8 : Августа 7, 2026, 13:20 »

Вариант: Из воды получаем водород, далее его сжижаем, перевозим в Африку и там продаем.
С точки зрения физики (или химии?) что это за энергия? Это энергия сгорания. И это энергия химической (физической?) связи вещества. Итак, всего 5 уровней энергии: эфир, электричество, тепло, диффузионная энергия - это энергия атомных и химических связей, и 5-я энергия - это масса.
Все 4 первые виды энергии, включая электрон , массы не имеют.
Чтобы эффективно транспортировать энергию 4-го уровня, надо понимать, что она или химическая - тот же углеводород (сжиженный или не сжиженный газ),  или атомная энергия. Пока что мы не умеем химическую энергию превращать в атомную энергию радиоактивного вещества. Планета Земля превращает энергию тепла  в радиоактивное вещество. Видимо при экстремальных условиях. Поэтому мы пока доставляем сырьё, либо радиоактивное вещество, либо газ-углеводород. И инженерные задачи транспортировки  упираются в технологии, а технологии в физику. То есть проблема в познании мира, развитии физики, далее в развитии технологий, и далее в решении инженерных задач.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #9 : Августа 7, 2026, 17:14 »
Не важно, какой вариант.
Важно, преобразовать имеющуюся энергию на Камчатке, например в водород и продать его в Африке или Азии.
Это реальный проект, нужны только технологии.
А его огромнейшая стоимость - это все мелочи.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #10 : Августа 7, 2026, 17:20 »
В рамках этого проекта возможна и разработка различных авто работающих на водороде. Может там есть нюансы какие.

Оффлайн radio.elektronik

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 168
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #11 : Вчера в 18:38 »
Это чистый водород?  Очевидно, его можно охладить до жидкого состояния. Поместить в сосуды Дьюара. Эти сосуды поместить в каскадные холодильники по типу матрёшки. И перевозить.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 720
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Россия - энергетическая держава
« Ответ #12 : Вчера в 19:47 »
Это чистый водород?  Очевидно, его можно охладить до жидкого состояния. Поместить в сосуды Дьюара. Эти сосуды поместить в каскадные холодильники по типу матрёшки. И перевозить.

Вы читали эту тему? Начните с первого сообщения.
Есть энергия в России, задача продавать ее и зарабатывать на этом деньги.