Автор Тема: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн  (Прочитано 27936 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Candidoff

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +2/-0
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #600 : Декабря 9, 2025, 19:08 »
По теме.
У Макса Борна есть " Эйнштейновская теория отно......"
Во вступительной части, как бы, вскользь, что эта теория описывает возможную.иллюзию. Более того, слова об иллюзии приписывал собствеено афтору, эпштейну.
Однако, далее по мере "математических" финтов, весь бред преподносится как истина.

У юристов есть такие финты - преамбула решения суда в пользу одной стороны, а собственно решение в пользу другой стороны. Ясное дело, что такие финты "чем-то" продиктованы.

Оффлайн Enovik

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #601 : Декабря 9, 2025, 21:47 »
По определению Бога, эфира или чего?
По авраамическим учениям Бог является могущественной сущностью, которая ощущает все эмоции человека, принимает их на свой счет и помогает за богоугодные эмоции и наказывает за богопротивные. С точки зрения физики религия открыла и описывает энергообмен в спектре эмоциональной энергии. По религиозным канонам Бог содержится во всем.
По представлениям многих физиков эфир является всепроникающей средой, создавшей вселенную и сохранившейся в изначальной форме в космосе. Все существующее во вселенной образовано из эфира и сформировалось в результате его локальной эволюции. Известен ряд физических характеристик эфира (он же межзвездное пространство, он же технический вакуум, он же темная материя и т.д.).
Сопоставляя религиозное определение Бога и физическое определение эфира не трудно заметить, что речь идет об одной среде, но о разных ее свойствах.   

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 399
  • Репутация: +0/-0
  • Нередко войны проигрываются ещё до их начала
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #602 : Декабря 9, 2025, 23:51 »
По авраамическим учениям Бог является могущественной сущностью, которая ощущает все эмоции человека, принимает их на свой счет и помогает за богоугодные эмоции и наказывает за богопротивные. С точки зрения физики религия открыла и описывает энергообмен в спектре эмоциональной энергии. По религиозным канонам Бог содержится во всем.
По представлениям многих физиков эфир является всепроникающей средой, создавшей вселенную и сохранившейся в изначальной форме в космосе. Все существующее во вселенной образовано из эфира и сформировалось в результате его локальной эволюции. Известен ряд физических характеристик эфира (он же межзвездное пространство, он же технический вакуум, он же темная материя и т.д.).
Сопоставляя религиозное определение Бога и физическое определение эфира не трудно заметить, что речь идет об одной среде, но о разных ее свойствах.
Я не об этом спрашивал. С этим я сам разберусь. Вы написали "по определению",
а по определению чего (кого) не написали.
Вот я и спрашивал:
Цитировать
По определению Бога, эфира или чего?

Оффлайн Enovik

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #603 : Декабря 10, 2025, 07:44 »
Вот я и спрашивал:
По определению Бога, эфира или чего?
А я повторяю: одни профильные ученые (религиозные) называют среду, сформировавшую вселенную, Богом и изучают одни свойства этой среды, ученые другого  профиля (физики) называют среду, сформировавшую вселенную, эфиром и изучают другие свойства этой среды. Поэтому "Бог" и "Эфир" являются разными наименованиями первичной среды, породившей вселенную. Эти определения используются разными сообществами для обозначения одной сущности, даже если они сами этого не понимают.
Подобным образом, физики и биологи могут рассказывать про абсолютно разные свойства воды и не понимать друг друга.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2025, 10:24 от Enovik »

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 588
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #604 : Декабря 11, 2025, 12:31 »
А я повторяю: одни профильные ученые (религиозные) называют среду, сформировавшую вселенную, Богом и изучают одни свойства этой среды, ученые другого  профиля (физики) называют среду, сформировавшую вселенную, эфиром и изучают другие свойства этой среды. Поэтому "Бог" и "Эфир" являются разными наименованиями первичной среды, породившей вселенную. Эти определения используются разными сообществами для обозначения одной сущности, даже если они сами этого не понимают.
Подобным образом, физики и биологи могут рассказывать про абсолютно разные свойства воды и не понимать друг друга.
Самое смешное, что физического эфира не существует, а есть вакуум, пустота, бесконечное пространство.
С Богом , тоже самое. Бог есть (или нет) внутри человека, в мозгах человека

Оффлайн конешно

  • Бакалавр
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +0/-0
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #605 : Декабря 11, 2025, 13:30 »
Так как? куда смотреть?
Смотреть в тёмную материю(по современным представлениям)
И сколько её массы связывается в эл.частицы при образовании вещества энергией гамма кванта.
При прохождении гамма кванта области поля ядра, он модулируется этим полем.
Появляются боковые составляющие(суммарная и разностная)которые замыкаются в две замкнутые в  пространстве вещественные частицы.

Оффлайн Enovik

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #606 : Декабря 11, 2025, 13:55 »
Самое смешное, что физического эфира не существует, а есть вакуум, пустота, бесконечное пространство.
С Богом , тоже самое. Бог есть (или нет) внутри человека, в мозгах человека
Ага, и температура пустоты измерена, и сопротивление движению она оказывает весьма заметное при релятивистских скоростях, и массу имеет несоизмеримо большую, чем вся обнаруженная материя вместе взятая и т.д.
"С Богом , тоже самое", это тоже энергия, но в других спектрах и несоизмеримо более могущественная, чем это можно представить.

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 399
  • Репутация: +0/-0
  • Нередко войны проигрываются ещё до их начала
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #607 : Декабря 20, 2025, 14:09 »
Где в СТО дискретность? Это непрерывная геометрия Минковского, там нету дискретности,
она появляется только в КМ и то через операторы.
Любой асимметричный цикл - дискретный. При некратности себе
измеряемой величины он лишает её однозначности.

Оффлайн Максим

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 139
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #608 : Декабря 20, 2025, 14:55 »
Любой асимметричный цикл - дискретный. При некратности себе
измеряемой величины он лишает её однозначности.
Почему СТО асимметрична? Если Лоренц группа (3,1) является симметрией.

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 399
  • Репутация: +0/-0
  • Нередко войны проигрываются ещё до их начала
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #609 : Декабря 20, 2025, 15:05 »
Почему СТО асимметрична? Если Лоренц группа (3,1) является симметрией.
Асимметрична не СТО, а асимметричен временной цикл, используемый 
сторонним наблюдателем в качестве единицы измерения времени.

Оффлайн Максим

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 139
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #610 : Декабря 20, 2025, 15:08 »
Асимметрична не СТО, а асимметричен временной цикл, используемый 
сторонним наблюдателем в качестве единицы измерения времени.
Временной цикл это не физический термин, а словесная метафора, которая не имеет смысла в теории относительности.
Релятивистские эффекты это замедление хода часов при движении или в гравитационном поле, но это не асимметрия цикла.

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 399
  • Репутация: +0/-0
  • Нередко войны проигрываются ещё до их начала
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #611 : Декабря 20, 2025, 19:21 »
Временной цикл это не физический термин, а словесная метафора, которая не имеет смысла в теории относительности...
Вот те и раз! Только это и имеет какой-то содержательный смысл в СТО. Именно увеличение
временного цикла в МЫСЛЕННОМ эксе стороннего наблюдателя, в движущихся относительно
него СТО-часах, породило СТО.
Однако, вопросик на пятёрочку: "Какие часы, движущиеся относительно стороннего
наблюдателя, замедляются в его мысленном эксе?"

Оффлайн Максим

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 139
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #612 : Декабря 21, 2025, 13:12 »
Однако, вопросик на пятёрочку: "Какие часы, движущиеся относительно стороннего
наблюдателя, замедляются в его мысленном эксе?"
В СТО замедляются любые часы, движущиеся относительно наблюдателя — атомные, механические, кварцевые, биологические. Это не увеличение цикла, а следствие преобразований Лоренца: t' = \(\gamma\) t. Экспериментально это подтверждено: \(\mu\)-мезоны живут дольше при движении, атомные часы на самолётах и спутниках идут медленнее. СТО не породилась мысленным циклом а выросла из строгой математики и проверена практикой.

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 399
  • Репутация: +0/-0
  • Нередко войны проигрываются ещё до их начала
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #613 : Декабря 21, 2025, 15:15 »
В СТО замедляются любые часы, движущиеся относительно наблюдателя — атомные, механические, кварцевые, биологические. Это не увеличение цикла, а следствие преобразований Лоренца: t' = \(\gamma\) t. Экспериментально это подтверждено: \(\mu\)-мезоны живут дольше при движении, атомные часы на самолётах и спутниках идут медленнее. СТО не породилась мысленным циклом а выросла из строгой математики и проверена практикой.
Отнюдь, временной цикл в часах, движущихся относительно стороннего
наблюдателя увеличивается (в его ИСО) только при реверсивном движении
внутри них (по Эй-ну - в часах с балансиром). При этом он увеличивается
не в \(\gamma\) раз, а в \(\gamma^2\) раз  (смотрите выражение для временного цикла
в СТО-часах, движущихся относительно стороннего наблюдателя (СН) в его ИСО).
Кстати, в этом состоит одна из претензий к СТОЭ...
Время не замедляется, просто временной цикл в часах увеличивается из-за того,
что в движущихся относительно СН часах он асимметричен (время движения
реверсивного элемента в часах "туда" не равно времени его движения "обратно").

Оффлайн Максим

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 139
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Идол релятивистов Альберт Эйнштейн
« Ответ #614 : Декабря 21, 2025, 16:53 »
что в движущихся относительно СН часах он асимметричен (время движения
реверсивного элемента в часах "туда" не равно времени его движения "обратно").
В СТО цикл световых часов увеличивается ровно в γ раз, а не в γ². Это не связано с "асимметрией туда–обратно", а с тем, что фотон в движущейся системе проходит диагональный путь.
Замедление времени и есть увеличение цикла — но оно одинаково для любых часов, не только для "реверсивных". Эксперименты с атомными часами и мезонами подтверждают именно фактор γ, а не γ².