Автор Тема: Энергия. Что такое энергия и откуда она взялась?  (Прочитано 2319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Читай по слогам, раз не научился читать бегло: И-ди  у-чить  фи-зи-ку.
Так смог понять, чем ты должен заниматься?
Дедуля иди на форум к ортам. Они тебя всё рано выгонят к альтам....
Орты:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=physic
Альты:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=physik-alt
Выгонят за плохое знание физики....

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 341
  • Репутация: +124/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Дедуля иди на форум к ортам. Они тебя всё рано выгонят к альтам....
Орты:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=physic
Альты:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=physik-alt
Выгонят за плохое знание физики....
Мне там просто изначально оказано в регистрации, поэтому выгонять не пришлось.

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 492
  • Репутация: +60/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
С некоторыми Вашими утверждениями соглашусь. Масса - это 5-й уровень энергии. Измеряется в килограммах. А есть первый - время, измеряется в секундах.
 Есть второй - электрический заряд, измеряется в Кулонах. Есть 3-й  - тепло, измеряется в тепловых Джоулях.
Со мной не надо ни соглашаться, ни противоречить.Надо просто, принять к сведению, что есть такой чудак на букву М, который как-то так думает.. Если же имеется возможность подсказать этому чудаку, что его теория о розовых единорогах имеет огрехи в логике или в принципе, то надо непременно это  указать,но не говорить, что сей чудак- козел, дурак, плебей, инфантил т.д.Это гораздо интереснее и плодотворнее здесь, на форуме. И это только в том случае, что идеи этого.., показались вам занятными
 К примеру. Времени не существует. Есть различная скорость протекания процессов- электрон вращается,  атомы, вещества, планеты, галактики- это все разные скорости у различных процессов.А время, это "продукт жизнедеятельности" этих процессов.Это МЕТРИКА этих процессов. Самостоятельного существования время не имеет, а уж , тем паче, обратимости вспять или останова....если, канеш, этого не позволят себе процессы, к коим время пришито насмерть. К энергии, стал-быть, время имеет отношение через процессность- какова энергия в процессе, такова и связь энергии и времени.Только, ЧЕРЕЗ, а не напрямую.
Про тепло, заряд и гравитацию...Это только мое мнение и я его не навязываю ( хотя, истина всегда одна, но прийти к ней можно только через осознание, но не через принуждение.Свобода выбора тскть.)
Есть НАЧАЛО у всего сущего. Я сторонник того, что все развивалось из одной точки- сингулярности. Это отдельная тема- чего там происходило или не происходило, но скопилось.Это. примерно то, о чем говорил г-н Пенроуз в своей «Конформной циклической космологии» (CCC). Начало должно было иметь и пространство, т.к. точке С его не было. И кто сказал, что т.С  находилась уже в пространстве? Тем паче, в трехмерном... Природа во все последовательна и пространства возникали из точечного, в линейное,  в плоскость и, только потом, мы обрели трехмерность. Это вкратце. Каждое пространство представлено своими свойствами для материи, и они перечислены выше.
Про четвёртый рассказывать не буду.
Это секретная информация.. понимаю. Чтобы враги не воспользовались.


Оффлайн Sibiryak

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +2/-0
Энергия - это способность материального тела, материальной системы совершать работу? Если это так, то энергия производна от материи и она может возникать и исчезать. Тогда закона сохранения энергии быть не может. Если же отождествить материю с энергией (потенциалом), то все тогда становится на ноги. Тогда получается, что материя и есть энергия, а энергия - есть потенциал всего возможного, т.е. сугубо идеальная сущность.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Это секретная информация.. понимаю. Чтобы враги не воспользовались.
Это просто долгая история. Для примера: у нас неправильная термодинамика. Там есть своеобразный закон Ома - это закон Фурье. Он очень важный закон. Но  о нём даже не пишут в школьных учебниках. Зато пишут всякую хрень - на тему постоянной Больцмана, или например, тепло называют "внутренней энергией". Это жуткий де билизм. И в этом замешано как раз незнание человека о 4-м уровне энергии. Как только появляется 4-й уровень, тепло имеет право называться тепловым зарядом. А это очень важно. Я могу дать ссылку на свою книгу. И там, если полистать можно найти теорию о тепловом заряде. И о 4-м уровне энергии.
Физика работы  электронных приборов на основе термоэлектроники_
https://disk.yandex.ru/d/6PPXFuOeiHG4fw   
И старый вариант, как раз того времени, когда эта теория создавалась. 2013-й  - 2014-й.
Новая физика электронных приборов.doc
https://yadi.sk/i/NmMCKyt7roYu3
Там можно понять, что мир  устроен стройно. Не так, как в школьных учебниках, где осуждают тепло как субстанцию, где осуждают магнитные заряды, где нет 4-го уровня энергии, а вместо него - странная энтропия.
О времени могу выразится парадоксально:  ВРЕМЯ = МИР. В чём-то похоже на вашу идею, но время не отрицается.  Об этом в  главе о физике СВ.
https://discuss-science.ru/index.php?topic=7303.0
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1694365541/0

 

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Энергия - это способность материального тела, материальной системы совершать работу? Если это так, то энергия производна от материи и она может возникать и исчезать. Тогда закона сохранения энергии быть не может. Если же отождествить материю с энергией (потенциалом), то все тогда становится на ноги. Тогда получается, что материя и есть энергия, а энергия - есть потенциал всего возможного, т.е. сугубо идеальная сущность.
Там есть одна тонкость. Потенциал - не энергия. Это нечто другое. Кратко об этом здесь:

Энергия и иерархия уровней энергий

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1591047941

Что такое потенциал?

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1589456634



Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 492
  • Репутация: +60/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Энергия - это способность материального тела, материальной системы совершать работу?
Это одна из ее многочисленных способностей.
Если это так, то энергия производна от материи и она может возникать и исчезать.
Это так только в том случае если:Возникать как материя и исчезать, как материя.А как энергия, она "неубиваема". Ее свойства совсем иные, чем у материи (вещества). К примеру, ее совсем не "чешут" геометрические параметры и вся энергия Вселенной  способна быть заключена в точку ( точнее, в некое место, а уж точка она, круг или квадрат - другое дело). Джинн в лампе, это предчувствия это явления.
Тогда закона сохранения энергии быть не может.
Энергия, это все что нас окружает и она лишь перетекает из одного состояния в другое.И ЗСЭ, это основной закон Вселенной...ну, или один из основных.
Если же отождествить материю с энергией (потенциалом), то все тогда становится на ноги. Тогда получается, что материя и есть энергия, а энергия - есть потенциал всего возможного, т.е. сугубо идеальная сущность.
Верно.

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 492
  • Репутация: +60/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
О времени могу выразится парадоксально:  ВРЕМЯ = МИР. В чём-то похоже на вашу идею, но время не отрицается.  Об этом в  главе о физике СВ.
https://discuss-science.ru/index.php?topic=7303.0
Основной смысл поста в том, что время- суть принадлежность пространства, а прострнаство-таки, это процесс. Какой? А какой бы он ни был, он должен иметь квадру развития- начало ( зарождение), развития от минимума до максимума, угасание от максимума до минимума и смерть. И НЕ ИНАЧЕ.
Чтобы не ломать копья, пусть каждый выберет себе свое соображение из квадры, поскольку не все применяют параметр ускоренного расширения пространства.Пусть это будет угасание..Важен сам смысл.Но, суть процесса неизменна и именно процесс общий способен создать т.н. "стрелу" времени, хоть официально и утверждают, что эта универсальная "стрела", которая течёт независимо от событий. Да, это так и она не влияет на происходящие внутри пространства процессы, не связанные с ее состоянием (квадрой).Это всеобщее время. Надпроцессное для других процессов и процессное для Вселенной, поэтому, ествнно, никаких СТО и ОТО быть не может в принципе.

Оффлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 164
  • Репутация: +8/-18
Это секретная информация.. понимаю. Чтобы враги не воспользовались.
Это просто долгая история. Для примера: у нас неправильная термодинамика. Там есть своеобразный закон Ома - это закон Фурье. Он очень важный закон. Но  о нём даже не пишут в школьных учебниках. Зато пишут всякую хрень - на тему постоянной Больцмана, или например, тепло называют "внутренней энергией".
О да, куда детям без Фурье. Кто ещё научит растапливать печку и подсчитывать тепло.
Теллоэлектронникай уже сталкивался на этом форуме. Один радио.любовник сотворил схему щадящего нагрева электронных ламп диодов, для обогрева сараев.


Оффлайн Sibiryak

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +2/-0
Там есть одна тонкость. Потенциал - не энергия. Это нечто другое. Кратко об этом здесь:

Энергия и иерархия уровней энергий

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1591047941

Что такое потенциал?

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1589456634
У вас там написано, что потенциал - это возможность (зап. средства). Ну вот с этим я согласен.
Ну так надо зрить в корень: что это за возможность такая, откуда она появилась, что под этим подразумевается,  т.е. надо заглянуть в метафизику. А заглянув в метафизику (онтологию) станет понятным, что возможность (потенциал)  и есть энергия. Других начал энергии в мироздании не существует. Она (Потенция) ниоткуда не возникает и никуда не исчезает и существует в паре с логосом (логикой). Потенция (потенциал, возможность, энергия) и есть та самая МАТЕРИЯ, вернее праматерия, а логика (Логос) определяет  функцию этого аргумента. Вот и вся "механика" Первоначала.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
У вас там написано, что потенциал - это возможность (зап. средства). Ну вот с этим я согласен.
Ну так надо зрить в корень: что это за возможность такая, откуда она появилась, что под этим подразумевается,  т.е. надо заглянуть в метафизику. А заглянув в метафизику (онтологию) станет понятным, что возможность (потенциал)  и есть энергия. Других начал энергии в мироздании не существует. Она (Потенция) ниоткуда не возникает и никуда не исчезает и существует в паре с логосом (логикой). Потенция (потенциал, возможность, энергия) и есть та самая МАТЕРИЯ, вернее праматерия, а логика (Логос) определяет  функцию этого аргумента. Вот и вся "механика" Первоначала.
Ваши рассуждения не приведут к истине. Возможно Вы не логик и не аналитик. Называя энергию потенциалом, Вы множите сущности вопреки бритве Оккама.

Оффлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 164
  • Репутация: +8/-18
Ваши рассуждения не приведут к истине. Возможно Вы не логик и не аналитик. Называя энергию потенциалом, Вы множите сущности вопреки бритве Оккама.
Расскажите, что нет потенциальной энергии. Нет и не будет, а мы псе порадуемся за Вас.

Оффлайн Sibiryak

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +2/-0
Ваши рассуждения не приведут к истине. Возможно Вы не логик и не аналитик. Называя энергию потенциалом, Вы множите сущности вопреки бритве Оккама.
Да вы возьмите бритву и попробуйте отхера*ить.
Я не логик и не аналитик. Я проводник истины САМОГО.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Расскажите, что нет потенциальной энергии. Нет и не будет, а мы псе порадуемся за Вас.
Где карта, Билли?
https://my.mail.ru/community/supernova.planet/57ECE3650C98C5AE.html

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Да вы возьмите бритву и попробуйте отхера*ить.
Я не логик и не аналитик. Я проводник истины САМОГО.
Отделять мух от котлет - святое дело!