Автор Тема: Открыты новые молекулярные формы жизни  (Прочитано 4297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 516
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #15 : Январь 21, 2023, 13:40 »
И как в писании сказанно:  и последнии станут первыми  :wink:
Кто был ничем , тот станет всем!

Когда -то где-то я это уже слышал! :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue:

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 516
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #16 : Январь 21, 2023, 14:01 »
Одиночные цепочки ДНК  образуют петли. Они не могут существовать просто так.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 224
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #17 : Январь 21, 2023, 14:06 »
ЧИТАЙТЕ НИКИТИНА ВВЕРХУ.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 516
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #18 : Январь 21, 2023, 15:01 »
Я где-то когда-то читал и про четырехцепочечную ДНК

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 224
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #19 : Январь 21, 2023, 15:12 »
У Никитина вроде бы сказано, вверху.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 224
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #20 : Январь 21, 2023, 15:14 »
Я где-то когда-то читал и про четырехцепочечную ДНК
Есть такие мысли и свидетельства. Четырёхцепные потоки энергии никто пока что не отменял.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 516
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #21 : Январь 21, 2023, 17:00 »
Есть такие мысли и свидетельства. Четырёхцепные потоки энергии никто пока что не отменял.
Причем здесь энергия? Вы  пытаетесь связать несвязуемое!

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 224
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #22 : Январь 21, 2023, 17:26 »
Причем здесь энергия? Вы  пытаетесь связать несвязуемое!
Ну так на связуемое много ума не надо...

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 516
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #23 : Январь 21, 2023, 18:06 »
Ну так на связуемое много ума не надо...
Однако, в вашем случае велика вероятность фатального заблуждения, схоласт вы наш!

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 224
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #24 : Январь 21, 2023, 19:09 »
Я схоласт своей школы, а не Вашей. Чего и всем фаталистам  желаю.  :smiley:

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 516
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #25 : Январь 21, 2023, 19:36 »
Я схоласт своей школы, а не Вашей. Чего и всем фаталистам  желаю.  :smiley:
Время схоластов давно прошло. Мыши больше не заводятся самопроизвольно в грязных тряпках, как это считают схоласты

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 224
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #26 : Январь 21, 2023, 19:47 »
Родной, схоласт - исповедник какой-то школы.
Не говорите никому, что вы не схоласт.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 745
  • Репутация: +56/-11
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #27 : Январь 22, 2023, 10:10 »
Вопрос интересный.  Всего лишь рассмотрение с точки зрения разных дисциплин заведомо не так эффективно, как формирование нового дисциплинарного тренда на стыке оных.
Так любая дисциплина является всего лишь рассмотрением, описанием реальных явлений.
В этом и заключается специфика описания явлений жизнедеятельности, что сами явления жизнедеятельности происходят в полной гармонии между собой, а описывающие их научные дисциплины не стыкуются друг с другом, а иногда просто дезинформируют общественность.

Жизнедеятельность является формой движения, процессом. ДНК и РНК служат всего лишь носителем информации о жизнедеятельности, а вовсе не формой жизни.
Что записано с помощью ДНК и РНК, до сих пор не известно.
Одно цепочные молекулы или двух цепочечные молекулы хранят информацию о жизнедеятельности – для самой информации не имеет особой разницы.
Являются ли молекулы скрученными или нет – для содержания информации не имеет значения, более того, для информации совершенно без разницы, какой тип носителя информации – химический, магнитный, электрический, механический, оптический или еще какой-то. Содержание информации не зависит от подобных факторов.
А вот от чего зависит содержание генетической информации и какое оно – это предмет для научных исследований.
Такое научное исследование, чтобы оно было результативным, нужно проводить на мультидисциплинарной основе. И это логично – если осуществление жизнедеятельности в реальности происходит гармонично, устойчиво, а науки, пытающиеся описать этот процесс жизнедеятельности, не стыкуются друг с другом, то с неизбежностью придется исправлять науки, приводить их в соответствие с реальностью.
Реальность не будет подстраиваться под дефективные научные дисциплины.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 516
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #28 : Январь 22, 2023, 11:50 »
Так любая дисциплина является всего лишь рассмотрением, описанием реальных явлений.
В этом и заключается специфика описания явлений жизнедеятельности, что сами явления жизнедеятельности происходят в полной гармонии между собой, а описывающие их научные дисциплины не стыкуются друг с другом, а иногда просто дезинформируют общественность.

Жизнедеятельность является формой движения, процессом. ДНК и РНК служат всего лишь носителем информации о жизнедеятельности, а вовсе не формой жизни.
Что записано с помощью ДНК и РНК, до сих пор не известно.
Одно цепочные молекулы или двух цепочечные молекулы хранят информацию о жизнедеятельности – для самой информации не имеет особой разницы.
Являются ли молекулы скрученными или нет – для содержания информации не имеет значения, более того, для информации совершенно без разницы, какой тип носителя информации – химический, магнитный, электрический, механический, оптический или еще какой-то. Содержание информации не зависит от подобных факторов.
А вот от чего зависит содержание генетической информации и какое оно – это предмет для научных исследований.
Такое научное исследование, чтобы оно было результативным, нужно проводить на мультидисциплинарной основе. И это логично – если осуществление жизнедеятельности в реальности происходит гармонично, устойчиво, а науки, пытающиеся описать этот процесс жизнедеятельности, не стыкуются друг с другом, то с неизбежностью придется исправлять науки, приводить их в соответствие с реальностью.
Реальность не будет подстраиваться под дефективные научные дисциплины.
Если вам неизвестно, это не значит, что ни кто этого не знает.
В ДНК и РНК закодирована структура белков. Участок  ДНК и РНК кодирующий один белок называется ГЕНом.
Это биохимия, область знаний от вас очень далекая. Поэтому, чтобы ее со стыковать с другими вашими знаниями, ее тоже нужно освоить

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 745
  • Репутация: +56/-11
Re: Открыты новые молекулярные формы жизни
« Ответ #29 : Январь 22, 2023, 13:14 »
Если вам неизвестно, это не значит, что ни кто этого не знает.
В ДНК и РНК закодирована структура белков. Участок  ДНК и РНК кодирующий один белок называется ГЕНом.
Это биохимия, область знаний от вас очень далекая. Поэтому, чтобы ее со стыковать с другими вашими знаниями, ее тоже нужно освоить
Жизнь, жизнедеятельность - это форма движения, это процесс.
Поэтому искать, что закодировано в генетической информации, нужно с учетом того, что кодируется процесс, а не молекулы.
То, что в ДНК закодированы структуры белков, а в РНК закодирована транспортируемая форма структуры белков - это только начало познания действительной функции генетической информации.
Ну произошло перекодирование информации из формата ДНК в РНК, а затем в соответствующий белок. Что из этого? Белок такая же цепь молекул, только вместо нуклеотидов, белковая цепь составлена из аминокислот.
Где кодирование процесса?
Белков в организме человека около 5 миллионов разных типов. Какой из 5 миллионов нужно вызвать, чтобы жизнедеятельность нормально продолжалась в каждом конкретном случае? 

Так что состыковывать свою биохимию Вам придется с реальными явлениями жизнедеятельности, а не с моими знаниями.
По моим представлениям биохимические молекулы являются всего лишь носителями генетической информации, а содержанием генетической информации является технология осуществления жизнедеятельности. Поэтому генетическую информацию правильнее называть генетической программой.