Автор Тема: Новые материалы и химия  (Прочитано 6446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 193
  • Репутация: +0/-0
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #45 : Июня 27, 2017, 07:32 »
Это ваше, так что я ник чему не цеплялся
Вот именно. Поэтому-то и не можете создать нужный материал, даже умозрительно. Кругозора не хватает.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 587
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #46 : Июня 27, 2017, 09:22 »
Вот именно. Поэтому-то и не можете создать нужный материал, даже умозрительно. Кругозора не хватает.
Что вы понимаете под новым материалом? Мое понимание может сильно отличаться от вашего. В свое время сделал сотни новых материалов на основе ПВХ, полиэтилена, полипропилена.
Чтобы создать нужный материал нужно сначала определиться какими свойствами он должен обладать и зачем он нужен. А это называется техзадание, где все,  что ожидается от нового материала, должно быть расписано.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 193
  • Репутация: +0/-0
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #47 : Июня 27, 2017, 10:55 »
Что вы понимаете под новым материалом? Мое понимание может сильно отличаться от вашего. В свое время сделал сотни новых материалов на основе ПВХ, полиэтилена, полипропилена.
Чтобы создать нужный материал нужно сначала определиться какими свойствами он должен обладать и зачем он нужен. А это называется техзадание, где все,  что ожидается от нового материала, должно быть расписано.
А от кого Вы ждёте ТЗ? Они Вам ничего не должны. Нужно самому шуршать мозгами. Своими, а не чужими...

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 587
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #48 : Июня 27, 2017, 11:51 »
А от кого Вы ждёте ТЗ? Они Вам ничего не должны. Нужно самому шуршать мозгами. Своими, а не чужими...
Например, от вас. А так я уже много нашуршал,  теперь нужны деньги на опытные образцы и испытания

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 193
  • Репутация: +0/-0
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #49 : Июня 27, 2017, 13:06 »
Например, от вас. А так я уже много нашуршал,  теперь нужны деньги на опытные образцы и испытания
Так на ТЗ тоже нужны деньги. Это же ноу-хау. Если я Вам разработаю ТЗ, а Вы будете купаться в почете и уважении современников, и это будет несправедливо.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 587
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #50 : Июня 27, 2017, 19:00 »
Так на ТЗ тоже нужны деньги. Это же ноу-хау. Если я Вам разработаю ТЗ, а Вы будете купаться в почете и уважении современников, и это будет несправедливо.
Если вы разработаете ТЗ на тот материал, который вам  нужен, то во первых , получите этот материал, во  вторых вы попадаете в соавторы патента. Так что все справедливо

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 193
  • Репутация: +0/-0
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #51 : Июня 28, 2017, 10:38 »
Если вы разработаете ТЗ на тот материал, который вам  нужен, то во первых , получите этот материал, во  вторых вы попадаете в соавторы патента. Так что все справедливо
Мы эти хохмы давно знаем. Цепочка такая: Я делаю ТЗ, Вы сочиняете материал, организуете производство, производите материал, продаете его по всему миру, получаете прибыль, переезжаете в Швейцарию на ПМЖ и забываете о соавторе. А лучше бы отдавать прибыль мне, а сами живите на большую зарплату. Так будет справедливо.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 587
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #52 : Июня 28, 2017, 16:08 »
Мы эти хохмы давно знаем. Цепочка такая: Я делаю ТЗ, Вы сочиняете материал, организуете производство, производите материал, продаете его по всему миру, получаете прибыль, переезжаете в Швейцарию на ПМЖ и забываете о соавторе. А лучше бы отдавать прибыль мне, а сами живите на большую зарплату. Так будет справедливо.
Вы составили ТЗ - вы ЗАКАЗЧИК! Вы продаете, мне это нафиг не надо, я разработчик.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 193
  • Репутация: +0/-0
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #53 : Июня 29, 2017, 07:48 »
Вы составили ТЗ - вы ЗАКАЗЧИК! Вы продаете, мне это нафиг не надо, я разработчик.
Ладно, бог с Вами. Мне нужен углепластик для вакуумного дирижабля объемом 1 куб. метр, способные выдерживать нагрузку в 1 атм. Заранее уверен, что на базе экоксидной или фенольной смолы у Вас ничего не получится.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 587
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #54 : Июня 29, 2017, 08:49 »
Ладно, бог с Вами. Мне нужен углепластик для вакуумного дирижабля объемом 1 куб. метр, способные выдерживать нагрузку в 1 атм. Заранее уверен, что на базе экоксидной или фенольной смолы у Вас ничего не получится.
Нужна жесткая пленка , толщиной 100 мкм или меньше. С углепластиком на любой основе здесь ничего не получится, слишком мала толщина для композита.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 193
  • Репутация: +0/-0
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #55 : Июня 29, 2017, 09:52 »
Нужна жесткая пленка , толщиной 100 мкм или меньше. С углепластиком на любой основе здесь ничего не получится, слишком мала толщина для композита.
Так что у Вас получится? Это будет термопласт, реактопласт, или, наоборот, самотвердеющаяся жидкость? Всё-то Вам нужно разжевать...

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 587
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #56 : Июня 29, 2017, 10:07 »
Так что у Вас получится? Это будет термопласт, реактопласт, или, наоборот, самотвердеющаяся жидкость? Всё-то Вам нужно разжевать...
Откуда вы такие умные слова знаете?  Не ожидал! Тут главное 100 микрон толщина и чтобы не гнулось

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 193
  • Репутация: +0/-0
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #57 : Июня 29, 2017, 12:39 »
Откуда вы такие умные слова знаете?  Не ожидал! Тут главное 100 микрон толщина и чтобы не гнулось
Вы, молодой, неопытный химик, ещё многого не понимаете. Как это что-то может не гнуться? Тем более с толщиной 100 микрон?

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 587
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #58 : Июня 29, 2017, 20:33 »
Вы, молодой, неопытный химик, ещё многого не понимаете. Как это что-то может не гнуться? Тем более с толщиной 100 микрон?
100 микрон это толщина стенки вашего кубометрового вакуумного дирижабля. Вот она и НЕ ДОЛЖНА гнуться!  Конечно, есть вариант применения ребер жесткости

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 193
  • Репутация: +0/-0
Re: Новые материалы и химия
« Ответ #59 : Июня 30, 2017, 08:51 »
100 микрон это толщина стенки вашего кубометрового вакуумного дирижабля. Вот она и НЕ ДОЛЖНА гнуться!  Конечно, есть вариант применения ребер жесткости
Ужас, как эти химики-простаки далеки от реальной физики!
Представите себе фрагмент корпуса дирижабля площадью 1000 кв. см (33х33) между Вашими рёбрами жесткости. Нагрузка на такой фрагмент составит 1000 кг или 1 тонну, если Вы не знаете. Вы наивно надеетесь, что такой фрагмент не будет иметь деформаций и не порвется банально? Вот так Вы и создаёте материалы, да ещё студентов обучаете такому ремеслу? Прелестно. Молодые физики балдеют от восторга.