Автор Тема: Как работает нейтраль в розетке?  (Прочитано 15928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Валентин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 122
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Я живой человек, которому принадлежит имя Валентин
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #15 : Января 18, 2024, 20:05 »
Как учили, что наше поколение будет жить при коммунизме, так и живем. Мы уже не из пуганных.  :smiley:

Так что у нас про схему включения лампочки - это важнее
А если честно, то я туды поржать хожу! Иногда даже хвалебные комменты оставляю для смеха. В последний раз высказался по всеволновой телевизионной антенне. Отличная вещь, говорю, если обычная антенна представляет собой фильтр по частоте и направлению, то эта ловит всё даже в деревне, её даже крутить не нада, просто прилепил к телевизору и смотри все каналы. Больше не пишу... расспросами достали...   :grin:

Онлайн Валентин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 122
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Я живой человек, которому принадлежит имя Валентин
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #16 : Января 20, 2024, 11:59 »
Cейчас поищу для вас некоторые работоспособные схемки, вот одна из них -
ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ИЗ ВЕЧНОГО ВОЗДУХА - без магнитов и катушек! И никаких БТГ /лекция и разъяснения/  -- https://youtu.be/iEcQ1prux-I
Обратите внимание, разрыва цепи нет, ведь переменный конденсатор в руках экспериментатора не представляет собой этот самый обрыв цепи... Наверняка, если пороетесь в его видюшках, найдёте для себя много интересного.

Онлайн Валентин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 122
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Я живой человек, которому принадлежит имя Валентин
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #17 : Января 20, 2024, 12:22 »
А вот эта схема специально для вас, Геннадий, питание лампочки по одному проводу.
 
Резонатор TESLA зажигает Лампочку 🚀 Свет для Дома Бесплатно -- https://youtu.be/g9VsiCHn9_E

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #18 : Января 20, 2024, 17:17 »
Валентин, раз пошла такая ... чка, то давайте по порядку.

Человек аккумулирует свои знания о природе бытия в области науки. В этой области есть две категории исследователей. Первые это догматики или мэтры науки, вторые это романтики или свободные исследователи (новаторы), которые решают новые технические задачи с девизом "невозможного в природе НЕТ". Догматики всегда говорили, что человек не сможет, например, летать. Новаторы говорили - полетим. Прошло время и сегодня и догматики и новаторы спокойно летают на чем угодно и с любым комфортом  :smiley:

В роликах новаторы получают какой-то новый эффект, но объяснить его не в состоянии догматикам, поскольку догматики все время говорят про законы сохранения или ТАБУ на реальные эксперименты.

Например, есть ЗС энергии, но он сформулирован для ИЗОЛИРОВАННОЙ системы, которой в принципе не существует, поскольку ВСЕ эксперименты проводятся в материальной среде, познание которой сегодня осуществляют в основном новаторы.

Тогда перейдем к обсуждению конкрентно

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #19 : Января 20, 2024, 17:36 »
Возьмем ЗСЭ, например в структуре электротехники.

Есть понятия активной и реактивной энергии. В общем случае это закон можно представить в виде круга, в котором по оси Х находится активная составляющая, а по оси У реактивная. Площадь круга это общая энергия. Догматики говорили, что не возможно увеличить активную составляющую, поскольку именно она выполняет ВСЮ работу в нашей медленной реальности без увеличения общей энергии.

Новаторы тогда сделали простой ход - просто сдвинули половину круга и получилась синусоида. Без изменения общей энергии активная составляющая или полезная работа  увеличилась в ДВА раза!

Просто выйдя за пределы догматов с помощью инженерного решения мы получили РЕЗУЛЬТАТ, при этом не нарушив ЗСЭ  :smiley:

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #20 : Января 20, 2024, 17:58 »
Возьмем однофазный генератор. От него идет два провода к нагрузке. Обе фазы. Чтобы сделать нейтраль, достаточно в одну цепь поставить диод. Получим вариант Ф-Н, который зачастую путают с вариантом глухозаземленной нейтрали Ф -З.

При этом работа на нагрузке выполняется по схеме механическое вращение - реактивный ток смещения пространства (напряжение), который на нагрузке преобразуется в активный ток проводимости в соответствии с законом ОМА  U=IR.

Таким образом, мы уже используем энергию окружающей среды. Остается как бы дело за малым. Через цепь обратной связи заменить эту механическую ручку на активный ток электрической цепи, тогда схема выработки  или отбора энергии будет выглядеть как преобразование реактивной составляющей в активную и обратно.


Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #21 : Января 20, 2024, 18:15 »
Однофазный генератор предназначен для небольших нагрузок из-за низкой энергетической плотности окружающей среды.

Для больших нагрузок требуется больше активная составляющая, для получения которой и используется заземление. За счет отрицательной добротности происходит откачка этой активной электронной составляющей из земли в электрическую цепь. Хотя догматики твердят, что все наоборот и заземление это энергетический сток, что отчасти верно для систем постоянного тока. Догмы живут ДОЛГО  :smiley:

Онлайн Валентин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 122
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Я живой человек, которому принадлежит имя Валентин
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #22 : Января 20, 2024, 21:07 »
 Так вы поверили, что лампочка способна загореться от одного контакта?

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #23 : Января 20, 2024, 21:14 »
Так вы поверили, что лампочка способна загореться от одного контакта?

Там не так все работает как Вам кажется.

Лампочка находится в ближней зоне излучателя или катушки и там происходит простое перетекание мощности на контакты лампочки, что и замыкает ее внутреннюю цепь, при этом ток проводимости идет из фазы розетки, ведь она заземлена в изолированной сети ОП. Это как ламповый диод   :smiley:

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 588
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #24 : Января 20, 2024, 21:18 »
Нейтраль происходит от трехфазной сети, в которой 4 провода три фазы и ноль, соединение - звезда. Ноль и есть та самая нейтраль, а розетка находится на одной из фаз,один провод нулевой, нейтраль, другой провод фазовый. в разных частях квартиры могут быть разные фазы

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #25 : Января 20, 2024, 21:37 »
Нейтраль происходит от трехфазной сети, в которой 4 провода три фазы и ноль, соединение - звезда. Ноль и есть та самая нейтраль, а розетка находится на одной из фаз,один провод нулевой, нейтраль, другой провод фазовый. в разных частях квартиры могут быть разные фазы

Да это так, только фазы заземлены через сопротивление, да и для компенсации положительной реактивности на каждую фазу включен заземленный конденсатор. Валентин специально для Вас отметил, что и в ЛЭП периодически заземляется фазовый провод, т.е. электричество качается из земли.  :smiley:

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 588
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #26 : Января 20, 2024, 22:00 »
Да это так, только фазы заземлены через сопротивление, да и для компенсации положительной реактивности на каждую фазу включен заземленный конденсатор. Валентин специально для Вас отметил, что и в ЛЭП периодически заземляется фазовый провод, т.е. электричество качается из земли.  :smiley:
Электропроводность земли маленькая.
Сопротивления и конденсаторы не счет

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #27 : Января 21, 2024, 07:55 »
Электропроводность земли маленькая.
Сопротивления и конденсаторы не счет

В схеме с ИН все имеет значение  :smiley:

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #28 : Января 21, 2024, 08:15 »
Рассматривая вопрос автономного электроснабжения мы выяснили, что для обеспечения работы генераторов требуется заземление для повышения электронной плотности тока проводимости, т.е. в общих чертах электричество идет из Земли.

А как же в существующих системах автономного электроснабжения (авто, самолет, пароход)?

В них в жертву электрохимической коррозии в современных моделях приносится железный балласт. В старых схемах "-" АБ замыкался на корпус, в результате чего, например, "жигули" превращались в ржавую труху в течении пяти лет.

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Репутация: +1/-0
    • E-mail
Re: Как работает нейтраль в розетке?
« Ответ #29 : Января 22, 2024, 10:08 »
Каким же образом извлекать энергию из окружающего пространства при соблюдении всех известных законов?

Новаторы говорят, что это возможно только с помощью резонанса. Мэтры из храма науки твердят, что резонанс добавочной энергии не дает, ссылаясь на ЗСЭ.

Но посмотрим в многострадальную Википедию в раздел Электрическая мощность Все условия  решения вопроса автономного энергоснабжения там давно определены. Как отмечает Сергей Иванович в соседней теме - важен нормальный инженерный подход к решению любой технической задачи.