Автор Тема: ИИ о теориях относительности.  (Прочитано 1430 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 812
  • Репутация: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #30 : Августа 31, 2026, 12:17 »
Конечность скорости принимают не как постулат, а как объективный факт.
+++

Оффлайн Candidoff

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 355
  • Репутация: +0/-0
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #31 : Августа 31, 2026, 14:14 »
Похвально то, что народ, похоже, начинает включать мозги.
В споре - истина!!!

Оффлайн Enovik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #32 : Сентября 2, 2026, 11:06 »
Никаких аргументов против волновой теории нет.
Вы, похоже, не представляете, что называется волновой теорией света, которую оспаривали корпускулярщики.
Эта теория представлена в школьных учебниках. Свет представлялся волновиками, как электромагнитный процесс согласованных синусоидальных колебаний в магнитном и электростатическом полях. Это представление доминировало в конце 19-го века и было опровергнуто многочисленными экспериментальными данными однозначно и окончательно. Потому волновая теория и слилась, уступив место корпускулярно-волновой, в которой ничего похожего нет, кроме слова в названии, изменившего смысл. Подобным образов в химии существует множество слов из алхимии, смысл которых изменился до неузнаваемости.
Для сохранения лица волновики стали называть волновыми все процессы, описываемые придуманным ими волновым уравнением (следствием уравнений Максвелла).
Волновым уравнением можно описать бесконечное множество функций. Полет фотона также описывается волновым уравнением, и корпускулярная теория одновременно является и волновой. Ну да, в такой трактовке волновую теорию опровергнуть невозможно.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 812
  • Репутация: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #33 : Сентября 2, 2026, 11:17 »
От чего не смогли убежать волновики - это от картинки кругового распространения радиоволн от источника. Тут-то их и подстерегает окончательный вердикт: никакая волна не может распространяться с одной и той же скоростью в разных местах её приёма, если эти её приёмники движутся  от центра с разными скоростями. Фронт  волны сразу рвётся на фрагменты с разными скоростями движения

Оффлайн Enovik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #34 : Сентября 2, 2026, 11:47 »
От чего не смогли убежать волновики - это от картинки кругового распространения радиоволн от источника...
Не все волновики являются релятивистами. Есть и такие, что считают изотропной скорость радиоволны относительно распространяющей ее среды, а не относительно источника или приемника. Действующей и наглядной моделью такой волны является распространение звука в воздухе с постоянной скоростью относительно воздуха, а не относительно источника или приемника.   
По определению современных волновиков любое движение с постоянной скоростью является волной. Тогда и фотон - волна, и трамвай с постоянной скоростью - волна.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 812
  • Репутация: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #35 : Сентября 2, 2026, 11:58 »
Среды за сто лет так и не обнаружено. Так что со звуком не проходит.

Оффлайн Enovik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #36 : Сентября 2, 2026, 12:18 »
Среды за сто лет так и не обнаружено. Так что со звуком не проходит.
Светопередающая космическая среда (техничекий вакуум, эфир и т.д.) имеет измеренную температуру, измеренную плотность (плотность темной материи), оказывает измеренное сопротивление движению, растущее, как и в воздухе, с ростом скорости движущегося тела, ... Или пустота имеет температуру и т.д.
Имеются доказательства существования эфира, пусть косвенные. А каковы доказательства его отсутствия? Ну хоть косвенные. Никто не видел? Нужны измерения его веса и роста с фотографиями в фаз и в профиль? Тогда и электрона не существует - никто его не видел,  размеры и масса - басни, а заряд - и вовсе бред.   

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 812
  • Репутация: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #37 : Сентября 2, 2026, 12:22 »
Феномены такого фундаментального уровня  должны иметь официальное научное подтверждение. А его ни разу не было ни на день появления в хрониках в 19-м веке, ни позднее в разных странах, в разное время.
И конкуренцию с теорией потоков энергии не выдерживает. Там всё научно и подтверждено. Без эфира.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 31 014
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #38 : Сентября 2, 2026, 12:24 »
Вы, похоже, не представляете, что называется волновой теорией света, которую оспаривали корпускулярщики.
Это вы чисто навешиваете ярлыки и оценки. Вас об этом кто просил?

Цитировать
Эта теория представлена в школьных учебниках.
В учебниках теория с точки зрения релятивистов.

Цитировать
Свет представлялся волновиками, как электромагнитный процесс согласованных синусоидальных колебаний в магнитном и электростатическом полях.
Это вы написали бред.
Свет и есть колебания электростатического поля.

Цитировать
Это представление доминировало в конце 19-го века и было опровергнуто многочисленными экспериментальными данными однозначно и окончательно.
Голословно.

Цитировать
Потому волновая теория и слилась, уступив место корпускулярно-волновой

Продолжите: в религии релятивистов.

Цитировать
Для сохранения лица волновики стали называть волновыми все процессы, описываемые придуманным ими волновым уравнением (следствием уравнений Максвелла).
Искажение научного процесса и различных мнений.

Цитировать
корпускулярная теория одновременно является и волновой.
Это как фигара...
Цитировать
Ну да, в такой трактовке волновую теорию опровергнуть невозможно.
:smiley:

Оффлайн Enovik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #39 : Сентября 2, 2026, 14:36 »
Феномены такого фундаментального уровня  должны иметь официальное научное подтверждение. А его ни разу не было ни на день появления в хрониках в 19-м веке, ни позднее в разных странах, в разное время.
Про температуру в космосе и прочие "феномены" рассказывают в школе, космическая среда давно не считается пустотой даже религиозной теоретической физикой. Космическая среду даже она называет материальным полем, что является альтернативным названием эфира. Фактически официальная наука постепенно сливает релятивизм.
И конкуренцию с теорией потоков энергии не выдерживает. Там всё научно и подтверждено. Без эфира.
   
Потоки энергии - это и есть потоки деформаций сжатия в средах. Никакие другие потоки энергии науке неизвестны. Передачу энергии посредством деформаций сжатия в жидких, твердых и газообразных средах изучает ряд уважаемых прикладных наук с многочисленными приложениями. Простейшие примеры - гидро и пневмо приводы.
А просто потоки энергии, да еще и без материальных носителей, существуют только в сказках, ну и в безграмотных теориях. В природе ничего подобного не встречается.


Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 812
  • Репутация: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #40 : Сентября 2, 2026, 14:51 »
Про температуру в космосе и прочие "феномены" рассказывают в школе, космическая среда давно не считается пустотой даже религиозной теоретической физикой.
Дело не в том, насколько разрежен вакуум. Дело в том, что при любом разрежении он не соотносится с эфиром. 
Цитировать
Космическая среду даже она называет материальным полем, что является альтернативным названием эфира. Фактически официальная наука постепенно сливает релятивизм.   
это всё пока предположения. Газовая среда и эфир как носитель ЭМП Максвелла - понятия несовместимые.
Цитировать
Потоки энергии - это и есть потоки деформаций сжатия в средах.
Такого представления в научной обороте нет.
 
Цитировать
Никакие другие потоки энергии науке неизвестны.
Потоки энергии профессора Умова и физика Пойнтинга известны более ста лет.
 
Цитировать
Передачу энергии посредством деформаций сжатия в жидких, твердых и газообразных средах изучает ряд уважаемых прикладных наук с многочисленными приложениями. Простейшие примеры - гидро и пневмо приводы.
Это вовсе не потоки электромагнитной энергии. Всего лишь механика жидких и газовых сред.
Цитировать
А просто потоки энергии, да еще и без материальных носителей, существуют только в сказках, ну и в безграмотных теориях. В природе ничего подобного не встречается.
Есть же классические представления в вузовских учебниках и в современных научных работах (по исследованию реальных технических объектов). Я лично работал в этой сфере и видел реальное подтверждение этого на авторитетных научных форумах - МЭИ, ВЭИ, ППИ, МОНИПТ, академическая редколлегия журнала ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, вузы Санкт-Петербурга, всей России и всемирного конкурса в Швейцарии.

Оффлайн Enovik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #41 : Сентября 2, 2026, 14:54 »
Свет и есть колебания электростатического поля.
Науке не известны примеры взаимодействия света с электрическими и магнитными полями, а в гравитационных полях свет отклоняется - взаимодействует с ними. Поэтому нет никаких объективных оснований считать свет электростатическим полем, а считать колебаниями гравитационного поля - есть.
На электромагнитную природу света может слабо намекать единственных факт - одинаковая скорость распространения магнитных волн и света в некоторых средах. Но это и в детском саду не прокатит.
"А что, дядя, - спросят дети, - все, что двигается с одной скоростью сразу становится одинаковым? И если, например,  на корабле одновременно везут много разных товаров и едут люди, все это становятся очень похожим?"
« Последнее редактирование: Сентября 2, 2026, 17:40 от Enovik »

Оффлайн Enovik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #42 : Сентября 2, 2026, 15:03 »
Потоки энергии профессора Умова и физика Пойнтинга известны более ста лет.
 
Про плоскую форму Земли было известно гораздо дольше, ничего, преодолели. Добавьте еще цитату из трудов безграмотного клерка из патентного бюро. Будет еще смешнее.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 812
  • Репутация: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #43 : Сентября 2, 2026, 15:35 »
Про плоскую форму Земли было известно гораздо дольше, ничего, преодолели. Добавьте еще цитату из трудов безграмотного клерка из патентного бюро. Будет еще смешнее.
Это труды уважаемых учёных. Никто и никогда в грамотном научном мире не подвергал их осмеянию или сомнению.

Онлайн VladOSpb

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
Re: ИИ о теориях относительности.
« Ответ #44 : Сентября 2, 2026, 16:36 »
 
Потоки энергии - это и есть потоки деформаций сжатия в средах.

Сначала объясните что у Вас стоит за словами энергия и среда?