Автор Тема: Инерция и гравитация  (Прочитано 5476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #30 : Мая 7, 2026, 16:07 »
- - - - -

Я понимаю и знаю 2зН.

Могу написать формулу... надо?

В понимании вами этого закона я сомневаюсь, поскольку формула через ускорение F=mg определена ТОЛЬКО для ОДНОГО тела, а импульсное взаимодействие определяет взаимодействие между несколькими телами по 2ЗН. Поэтому не надо превращать нормальную физику в крамольную мистику... или фейк

Онлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #31 : Мая 7, 2026, 17:38 »
Такого выражения (∑ GMi/ri) и у меня нет.
GM/r является гравитационным потенциалом лишь по названию. На самом деле это поток дырок в квантовом эфире, который исходит их источника гравитации. Этот поток дырок уменьшает потенциал эфирной среды. Именно по этой причине величина GM/r берется с минусом.

Уважаемый Сергей Заикин, в современной физике гравитационный потенциал −GM/r — это общепринятое понятие, подтверждённое бесчисленными экспериментами (от движения планет до работы GPS).

Ваша гипотеза о “потоке дырок в квантовом эфире” не является общепризнанной. У неё нет экспериментальных доказательств, и она не описывается уравнениями, которые можно было бы проверить. В рамках научной дискуссии я оперирую понятиями и моделями, которые признаны научным сообществом и прошли экспериментальную проверку.

Если вы хотите предложить альтернативную модель, пожалуйста, сформулируйте её в виде математических уравнений, дайте определения новым сущностям (“дырка”, “квантовый эфир”) и покажите, какие новые предсказания она делает, которые можно проверить экспериментально. Без этого ваша модель остаётся лишь частной гипотезой, не обязательной к изучению. Благодарю за внимание.


Онлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #32 : Мая 7, 2026, 17:48 »
- это полный фейк релятивизма матфизиики (схоластика), поскольку противоречит, например, закону Архимеда  :smiley:
  при качественной постановке надо надлежаще интерпретировать результаты. Вы просто не разбирались в этом вопросе, поэтому и берете во внимание этот фейковый постулат

Дорогой BGN!
Закон Архимеда описывает действие выталкивающей силы в жидкостях и газах. Свободное падение в вакууме — это падение в отсутствие среды. Между ними нет противоречия, потому что они описывают разные физические условия. В вакууме, где нет ни жидкости, ни газа, закон Архимеда просто не применяется.

Эксперимент, проведенный астронавтами на Луне, где нет атмосферы, наглядно демонстрирует, что перо и молоток падают одновременно, с одинаковым ускорением. Этот эксперимент — не "фейк", а прямое подтверждение закона всемирного тяготения. Ваш аргумент основан на смешении двух разных явлений.

Вы совершаете классическую ошибку: путаете падение в вакууме и падение в атмосфере.

Опыт Ньютона с трубкой, из которой откачан воздух, наглядно демонстрирует, что все тела падают с одинаковым ускорением. Посмотрите видео этого эксперимента. Закон Архимеда здесь не применим, так как нет среды. Если вы продолжаете настаивать — это отрицание экспериментальных фактов, что делает дальнейшую дискуссию бессмысленной.

Онлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #33 : Мая 7, 2026, 18:04 »
---------------------
Запоминайте:
На современном этапе развития человечества и науки Физики - люди не знают, что такое гравитация, свет и электромагнитное поле. Понимание природы этих явлений находиться еще под большим вопросом. Поэтому все рассуждения на эту тему это ТРЕП. И это то чем вы тут и занимаетесь (озвучиваете разные теории выковыривая их из носа как козявки)

Pavel_Mn, вы объявили, что научные рассуждения о природе физических явлений — это “треп”. Наука, в отличие от веры, основана на сомнении и проверке фактов. Однако конструктивный диалог требует уважения к этим фактам и самому методу познания. Поскольку вы отрицаете ценность научного подхода и перешли к оскорблениям, дальнейшее общение с вами теряет всякий смысл. Благодарю за беседу и остаюсь при своём мнении, основанном на экспериментальных данных.

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #34 : Мая 7, 2026, 18:57 »
Дорогой BGN!
Закон Архимеда описывает действие выталкивающей силы в жидкостях и газах. Свободное падение в вакууме — это падение в отсутствие среды. Между ними нет противоречия, потому что они описывают разные физические условия. В вакууме, где нет ни жидкости, ни газа, закон Архимеда просто не применяется.

Эксперимент, проведенный астронавтами на Луне, где нет атмосферы, наглядно демонстрирует, что перо и молоток падают одновременно, с одинаковым ускорением. Этот эксперимент — не "фейк", а прямое подтверждение закона всемирного тяготения. Ваш аргумент основан на смешении двух разных явлений.

Вы совершаете классическую ошибку: путаете падение в вакууме и падение в атмосфере.

Опыт Ньютона с трубкой, из которой откачан воздух, наглядно демонстрирует, что все тела падают с одинаковым ускорением. Посмотрите видео этого эксперимента. Закон Архимеда здесь не применим, так как нет среды. Если вы продолжаете настаивать — это отрицание экспериментальных фактов, что делает дальнейшую дискуссию бессмысленной.

Уважаемый Игорь Матвеевич!

Во первых, вакуум это не пустота, а материальная среда, которая имеет свои параметры давления и плотности среды, поэтому к этой среде и применим закон Архимеда. В соответствии с опытом Торричелли определено давление атмосферы в 745 мм рт.ст. Но из этого же опыта следует, что эта не цифра давления, а разница давлений между вакуумом и веществом атмосферы. Абсолютных цифр давлений мы просто не знаем, но разные расчеты показывают давление вакуума порядка 1040 атм и выше.

Опыт Ньютона с трубкой показывает только отсутствие сопротивлению воздуха (некий фокус для школы). А в опыте просто НЕТ УСП и тела движутся равномерно. А утверждение, что  все тела падают с одинаковым ускорением.  противоречит тем же самым законам Ньютона.

Вы все время пытаетесь отказаться от дискуссии, поэтому не совсем понятно, как с Вами обсуждать очевидные вопросы и фейки школьной программы

Онлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #35 : Мая 8, 2026, 10:24 »
Уважаемый Игорь Матвеевич!

Во первых, вакуум это не пустота, а материальная среда, которая имеет свои параметры давления и плотности среды, поэтому к этой среде и применим закон Архимеда. В соответствии с опытом Торричелли определено давление атмосферы в 745 мм рт.ст. Но из этого же опыта следует, что эта не цифра давления, а разница давлений между вакуумом и веществом атмосферы. Абсолютных цифр давлений мы просто не знаем, но разные расчеты показывают давление вакуума порядка 1040 атм и выше.

Опыт Ньютона с трубкой показывает только отсутствие сопротивлению воздуха (некий фокус для школы). А в опыте просто НЕТ УСП и тела движутся равномерно. А утверждение, что  все тела падают с одинаковым ускорением.  противоречит тем же самым законам Ньютона.

Вы все время пытаетесь отказаться от дискуссии, поэтому не совсем понятно, как с Вами обсуждать очевидные вопросы и фейки школьной программы

Уважаемый коллега BGN!

Вы вводите собственные, ничем не подтверждённые утверждения и обвиняете меня в нежелании их обсуждать. Давайте разберём по пунктам ваши «аргументы:

1. «Вакуум — это не пустота, а материальная среда с давлением 10⁴⁰ атм».

Это абсолютное отрицание экспериментальной физики. Давление в космическом вакууме составляет около 10⁻¹⁴ атм, что близко к нулю. Цифра 10⁴⁰ — это фантастический домысел, не имеющий никакого отношения к науке. 

2. «Опыт Торричелли показывает не давление, а разницу давлений».

Верно, ртутный барометр измеряет разницу между атмосферным давлением и давлением в вакуумной полости. Но давление в полости близко к нулю, поэтому измеряемая разница и есть атмосферное давление. Это школьные основы.

3. «Опыт Ньютона с трубкой — это фокус, и тела в ней движутся равномерно».

Это прямое отрицание закона свободного падения. В вакуумной трубке тела падают с ускорением (её можно наклонить, и шарик покатится с ускорением). Утверждение о равномерном движении — либо плод фантазии, либо непонимание того, что в горизонтальной трубе на тело не действует сила (но это уже не имеет отношения к вертикальному падению).

4. «Утверждение “все тела падают с одинаковым ускорением” противоречит законам Ньютона».

Напротив, это прямое следствие 2-го закона Ньютона и закона всемирного тяготения: a = F/m = (GMm/r²)/m = GM/r². Масса
m сокращается.

Я вижу, что вы оперируете утверждениями, которые противоречат экспериментальным данным и даже школьной физике:

1. Давление в вакууме не может быть 10⁴⁰ атм — это физически абсурдно.
2. Опыт Ньютона с трубкой не "фокус", а многократно воспроизводимый эксперимент, доказывающий свободное падение.
3. Вы отрицаете закон всемирного тяготения, из которого следует одинаковое ускорение для всех тел.

Научная дискуссия предполагает опору на общепризнанные, проверяемые факты. Вы же их пытаетесь отрицать и заменяете собственными размышлениями.

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #36 : Мая 8, 2026, 10:53 »
Уважаемый коллега BGN!

Вы вводите собственные, ничем не подтверждённые утверждения и обвиняете меня в нежелании их обсуждать. Давайте разберём по пунктам ваши «аргументы:

Научная дискуссия предполагает опору на общепризнанные, проверяемые факты. Вы же их пытаетесь отрицать и заменяете собственными размышлениями.

Благодарю Вас за возможность организации дискуссии по рассматриваемым вопросам.
Поскольку форум как всегда агрессивен (с точки зрения доказательства собственной истины) я не буду каким-то образом понижать Ваш профессиональный и общественный статус с переходом на личностные качества - буду приводить только физические аргументы.

Общепризнанные факты это ортодоксальный подход, но Вы на ветке форума "альтернативной физики" в которой рассматривается вопрос об ошибках физики в существующих официальных теориях.

Поскольку вопросов много в Вашем посте, то рассматривать предлагаю по порядку их постановки

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #37 : Мая 8, 2026, 11:25 »
Уважаемый коллега BGN!

1. «Вакуум — это не пустота, а материальная среда с давлением 10⁴⁰ атм».

Это абсолютное отрицание экспериментальной физики. Давление в космическом вакууме составляет около 10⁻¹⁴ атм, что близко к нулю. Цифра 10⁴⁰ — это фантастический домысел, не имеющий никакого отношения к науке. 


По представлениям космологов давление вакуума в дальнем космосе равно нулю. Ацюковский (человек от науки) в своей эфиродинамике насчитал параметры вакуума с давлением 10⁻¹⁴ атм и плотностью  порядка 1040 кг/м3. Но эти все расчеты просто противоречат классической физике.
Ссылки давать не буду, если будут вопросы погуглите (показываю только порядок величин)

В соответствии с классической физикой давление среды прямо пропорционально плотности среды. Ошибка научных представлений очевидна. Нет давления, нет сил взаимодействия, нет и физики - полная мистика. Откуда это все идет? Из опыт Торричелли или вернее из "научной интерпретации" этого опыта. Манометр измеряет давление вещества, но не вакуума. А как узнать абсолютное давление вакуума? Да никак в соответствии с современными подходами. Вся казуистика в математических расчетах. Поясню

Например, разницу давлений равна двум. Чему равны абсолютные значения? Полная неопределенность 3-1=2 или 100-98=2 и т.д.

Поэтому кроме экспериментальной физики существует  и теоретическая альтернативная физика, задающая некоторые тонкие вопросы

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #38 : Мая 8, 2026, 11:40 »
В дополнении к посту надо сказать что не все так безнадежно с определением давления вакуума. В нуклонной эфиродинамике предлагалось создать "вакуумный манометр" и экспериментально откалибровать его. В чем суть? Берем два когерентных фазированных луча света. Один пропускаем через эталонный участок ВОЛС, с известными параметрами среды, а второй через вакуумную среду. Сравнивая показатели можно рассчитать хотя бы порядок величины ДАВЛЕНИЯ вакуума.

Есть нюанс, что при этом придется менять всю научную парадигму. 

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #39 : Мая 8, 2026, 11:44 »
Уважаемый коллега BGN!


2. «Опыт Торричелли показывает не давление, а разницу давлений».

Верно, ртутный барометр измеряет разницу между атмосферным давлением и давлением в вакуумной полости. Но давление в полости близко к нулю, поэтому измеряемая разница и есть атмосферное давление. Это школьные основы.


Пояснять здесь ничего нет необходимости - все в предыдущем ответе. Правда школьные основы надо поправить

Оффлайн Pavel_Mn

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #40 : Мая 9, 2026, 01:29 »
- На чем летают ракеты?
О! Вы молодец. Вот и я спрашиваю:- На чем летают ракеты?

Оффлайн Pavel_Mn

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #41 : Мая 9, 2026, 01:37 »
формула через ускорение F=mg определена ТОЛЬКО для ОДНОГО тела
Формула через ускорение чего? Формулу чего вы написали.... формулу по нахождению какой силы?


Цитировать
, а импульсное взаимодействие определяет взаимодействие между несколькими телами по 2ЗН.
"Импульсное взаимодействие" - это что за зверь? Это вы сами придумали такой несуразный термин? ДА?
Запоминайте:
В Ньютоновской механике есть взаимодействие между телами, например между двумя телами и это 3зН.
Запомнили?
 Поэтому не надо превращать нормальную физику в крамольную мистику... или фейк

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #42 : Мая 9, 2026, 02:38 »
Формула через ускорение чего? Формулу чего вы написали.... формулу по нахождению какой силы?

"Импульсное взаимодействие" - это что за зверь? Это вы сами придумали такой несуразный термин? ДА?
Запоминайте:
В Ньютоновской механике есть взаимодействие между телами, например между двумя телами и это 3зН.
Запомнили?
 Поэтому не надо превращать нормальную физику в крамольную мистику... или фейк

Формулу я эту не писал, а для какой силы догадайтесь сами  :smiley:

3зН - это взаимодействие не между телами, а между СИЛАМИ  :smiley: В седьмой класс - повторять материал и по возможности понять

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #43 : Мая 9, 2026, 03:08 »
Уважаемый коллега BGN!

3. «Опыт Ньютона с трубкой — это фокус, и тела в ней движутся равномерно».

Это прямое отрицание закона свободного падения. В вакуумной трубке тела падают с ускорением (её можно наклонить, и шарик покатится с ускорением). Утверждение о равномерном движении — либо плод фантазии, либо непонимание того, что в горизонтальной трубе на тело не действует сила (но это уже не имеет отношения к вертикальному падению).

4. «Утверждение “все тела падают с одинаковым ускорением” противоречит законам Ньютона».

Напротив, это прямое следствие 2-го закона Ньютона и закона всемирного тяготения: a = F/m = (GMm/r²)/m = GM/r². Масса
m сокращается.


Противоречий с законами Ньютона НЕТ! Есть непонимание релятивистов законов нормальной физики.
Ускорение (УСП) имеет размерность м/с2 или простыми словами скорость изменения скорости. Понятие ускорения определено из 2 ЗН. Однако во 2 ЗН присутствуют ДВА времени – время движения тела и время действия силы и они разные по смысловому действию!
Схоластам релятивизма на это наплевать и они объединили эти времена в одной величине g. Получился полный нонсенс – говорится об ускоренном движении, а по физике получается равномерное движение, ведь пока тело движется, тогда действует и сила, причем постоянная, т.е. выполняется 1 ЗН.

Каким образом физически определяется УСП?

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #44 : Мая 9, 2026, 03:27 »
УСП определяется законом Архимеда по соотношению плотность падающего тела и окружающей среды или соотношений давления среды и давления самого тела. Известно что скорость перемещения в среде зависит от плотности среды. Поскольку атмосфера это набор барических ступеней с разным давлением и плотностью воздуха, то при падении последовательно будет изменяться и скорость тела, поскольку градиент давления направлен вниз.

Казалось бы, что ускорение определено и оно является константой – 9,8 м/с2.

Однако, импульсной среде пространства соответственно работают и импульсные законы классической физики. Это означает, что толщина барических ступеней будет РАЗНАЯ, при этом и значение УСП будет РАЗНЫМ для каждого слоя!

Константа УСП взята для упрощения расчетов с учетом допусков и погрешностей, как обобщенная или средне статистическая величина