Автор Тема: Инерция и гравитация  (Прочитано 5188 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #285 : Августа 26, 2026, 08:33 »
Чую, аббанент уже там  :smiley:

Вы, однако, недалеки от истины. Вот что написал мой оппонент на одном из форумов по моей теме «Перекатное движение»:   
https://zaryad.com/forum/threads/perekatnoye-dvizheniye.9869/

"если это реальный тех. прорыв и Вы в этом абс. уверены - рассмотрите возможность зафиксировать свой приоритет на открытие ДО подачи заявки на патент, опубликовав типа данного краткого сообщения об открытии с наименованием открытия и возможно большим числом допустимых деталей типа дат начала разработки, места их проведения, числа участников и т.д. на возможно большем числе "наших" и, главное, - зарубежых!! сайтов. прямо так и пишите: данное сообщение ставит своей целью зафиксировать приоритет на открытие ..., совершенное такими - то лицами, работавшими над ним с такого - то по такое - то число в таком - то и таком - то месте, а далее - краткое описание сути открытия, как у Вас в заглавной статье этой темы."
 

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 715
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #286 : Августа 26, 2026, 10:16 »
Способов сейчас немало. Заявиться на постоянном нестираемом форуме, в стабильной соцсети, задепонировать доклад, выпустить работу самиздатом в Сети и на бумаге.

Оффлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #287 : Августа 27, 2026, 08:23 »
Способов сейчас немало. Заявиться на постоянном нестираемом форуме, в стабильной соцсети, задепонировать доклад, выпустить работу самиздатом в Сети и на бумаге.

Уважаемый Дмитрий, все перечисленные вами способы — это прекрасные инструменты для публикации и фиксации приоритета. Они доказывают, что вы были первым, кто это придумал.

Но они не дают вам монопольного права. Если вы опубликуете описание вашего Георотора на форуме или депонируете его в ВИНИТИ, любой желающий сможет прочитать его, изготовить устройство и начать его продавать. Вы не сможете ему ничего предъявить, так как у вас нет патента.

Патент — это не просто публикация. Это инструмент государственной защиты, который дает вам право запрещать другим использовать вашу разработку в коммерческих целях на 20 лет. Именно это и отличает патент от всех остальных способов. Патент — это не доказательство авторства, а инструмент рыночной монополии."

Краткий итог: Публикация — это доказательство того, что вы были первым. Патент — это законное право запрещать другим делать то же самое. Без патента вы всего лишь автор, с патентом — монополист на 20 лет.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 715
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #288 : Августа 27, 2026, 08:35 »
Уважаемый Дмитрий, Патент — это не просто публикация. Это инструмент государственной защиты, который дает вам право запрещать другим использовать вашу разработку в коммерческих целях на 20 лет. Именно это и отличает патент от всех остальных способов. Патент — это не доказательство авторства, а инструмент рыночной монополии."
Это типичное советское заблуждение, голая демагогия, как и советский социализм.

Краткий итог: Публикация — это доказательство того, что вы были первым. Патент — это реально запрещённое на практике право запрещать другим делать то же самое. Без патента или с ним в России и СССР - вы всего лишь автор на всю оставшуюся жизнь.

Оффлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #289 : Августа 27, 2026, 12:42 »
Это типичное советское заблуждение, голая демагогия, как и советский социализм.

Краткий итог: Публикация — это доказательство того, что вы были первым. Патент — это реально запрещённое на практике право запрещать другим делать то же самое. Без патента или с ним в России и СССР - вы всего лишь автор на всю оставшуюся жизнь.

Вы, по сути, правы. Ваш аргумент раскрывает несостоятельность патентной системы в постсоветских реалиях. Патент действительно не гарантирует нам защиту автоматически — он даёт лишь право на защиту, которое нужно отстаивать в суде, а это часто дорого и малоперспективно.

Патентная система в России и странах СНГ действительно часто подвергается критике: она затратна, судебные процессы длятся годами, а эффективность защиты для частных лиц и малых предприятий крайне низка. Слабый уровень охраны интеллектуальной собственности — одна из причин, по которой патенты в СНГ часто называют «балалайками», а изобретатели-одиночки предпочитают другие стратегии.

С другой стороны, патент — это наше «оружие». Мы его можем лишиться только в двух случаях: если кто-то подаст возражение в Палату по патентным спорам и докажет, что наше изобретение не соответствует условиям патентоспособности, или если мы сами перестанем его поддерживать (не оплатите пошлины).


Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 715
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #290 : Августа 27, 2026, 15:40 »
Патент действительно не гарантирует нам защиту автоматически — он даёт лишь право на защиту, а это часто дорого и малоперспективно.
Только право оклеить домашний туалет. Пока что бесплатно.

Оффлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #291 : Августа 27, 2026, 17:36 »
Только право оклеить домашний туалет. Пока что бесплатно.

Данное утверждение не совсем корректно. Существует ещё одно важное право, которое можно считать основополагающим. Оно заключается в возможности модернизации устройства без предъявления претензий со стороны правообладателя.

Оффлайн BGN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #292 : Сентября 2, 2026, 09:53 »
Ваши доводы по перекатному движению потеряли актуальность лет 70 назад. Сегодня актуальным считается безинерционное движение в пространстве. В чем суть? При инерциальном движении мы разгоняем аппарат, тормозим, делаем пируэты и в результате получаем перегрузки. При безинерциальном движении аппарат находится на месте (перегрузок нет) но пространство вокруг движется, перемещается и со стороны видится движение и перемещение аппарата.

Понятие гравитации у Вас тоже релятивистко искаженное. Во всех рисунках ЗВТ в учебниках гравитация направлена от тела, а то что Вы используете называется сила тяжести. В отличии от гравитации у СТ другая природа взаимодействия.

Если не отменить релятивизм, то так и будем топтаться на месте в трех соснах парадоксов

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 715
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #293 : Сентября 2, 2026, 11:00 »
Существует  право, которое можно считать основополагающим. Оно заключается в возможности модернизации устройства без предъявления претензий со стороны правообладателя.
Это право беспредела госмонополей в условиях социализма и федерализма (проще говоря - ленинизма).

Оффлайн новатор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Сёмин Игорь Матвеевич
    • E-mail
Re: Инерция и гравитация
« Ответ #294 : Сентября 3, 2026, 13:11 »
Ваши доводы по перекатному движению потеряли актуальность лет 70 назад.
Уважаемый BGN!   

То, о чем писали 70 лет назад, — это сопротивление перекатыванию, то есть сила, мешающая колесу катиться по опоре. Я же описываю новый способ движения, который создает силу, а не сопротивляется ей, и который может работать без внешней опоры. Термины похожи, но физика процессов — принципиально разная.

Сегодня актуальным считается безинерционное движение в пространстве. В чем суть? При инерциальном движении мы разгоняем аппарат, тормозим, делаем пируэты и в результате получаем перегрузки. При безинерциальном движении аппарат находится на месте (перегрузок нет) но пространство вокруг движется, перемещается и со стороны видится движение и перемещение аппарата.

Между нашей концепцией и вашим описанием «безынерционного движения» существует значительная аналогия. Это не противоречие, а разные языки описания одного и того же физического принципа. Это даёт нам прекрасную возможность для конструктивного диалога и даже потенциального союзничества.

 Оба подхода описывают движение без инерционных перегрузок на корпус. Я использую механический принцип (разность центробежных сил), а Bы — более общий, «пространственный» язык. Но физическая суть одна: перемещение без внешнего толчка.

То есть я вижу, что мы говорим об одном и том же, но разными словами. Вы описываете безынерционное движение как перемещение без перегрузок на корпус. В моей модели это достигается через перекатное движение, где грузы циклически создают чистую силу, а корпус движется без ускорений. Если мы объединим наши подходы, то сможем создать общую физическую модель безынерционного движения — с механическим обоснованием (с моей стороны) и пространственной интерпретацией (с вашей). Это может быть интересно для развития новой движительной техники.

Понятие гравитации у Вас тоже релятивистко искаженное. Во всех рисунках ЗВТ в учебниках гравитация направлена от тела, а то что Вы используете называется сила тяжести. В отличии от гравитации у СТ другая природа взаимодействия.

Если не отменить релятивизм, то так и будем топтаться на месте в трех соснах парадоксов
Вы неправильно прочитали рисунок. Стрелка на схеме показывает силу, направленную к телу-источнику, что является силой притяжения. Гравитация и сила тяжести — действительно разные понятия, но они неразрывно связаны. Гравитация — это фундаментальное взаимодействие между массами, а сила тяжести — это её частное проявление на поверхности планеты. Она имеет ту же гравитационную природу, но выглядит как вес из-за вращения Земли.

Если не отменить релятивизм, то так и будем топтаться на месте в трех соснах парадоксов
Независимо от того, принимаете ли вы СТО или нет, наш Георотор работает в классической механике. Мы используем разность центробежных сил в инерциальной системе, что не противоречит ни СТО, ни классике. Если вы считаете, что релятивизм мешает, давайте обсудим, как ваш подход может улучшить нашу модель. Возможно, мы найдём общий язык.

Это право беспредела госмонополей в условиях социализма и федерализма (проще говоря - ленинизма).

Уважаемый Дмитрий, вы уводите разговор в политику, но суть в другом. В патентном праве модернизация устройства без разрешения правообладателя запрещена, если она использует существенные признаки изобретения. Это закреплено в Гражданском кодексе РФ (ст. 1358). Если вы хотите модернизировать моё устройство, вы должны получить лицензию. Это не “ленинизм”, а стандартная мировая практика защиты интеллектуальной собственности. Если вы считаете иначе, приведите ссылку на закон, который разрешает модернизацию без согласия автора. Без этого ваш аргумент не имеет юридической силы.