Автор Тема: Общеизвестный эксперимент, опровергающий постулат о постоянстве скорости света.  (Прочитано 3617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Опыт Физо (1851 г.).

Экспериментальные исследования Физо, осуществленные за 30 лет до экспериментов Майкельсона, полнее и глубже по своему замыслу. Их техническое исполнение полностью соответствует поставленной задаче о влиянии относительного движения на скорость распространения светового сигнала в передающей свет среде. Именно об этом и свидетельствуют результаты.

Экспериментальные данные Физо по интерференционной картине со смещением полос вполне закономерны и, на мой взгляд, не требуют разработки какой-либо новой теории для своего объяснения. Вполне достаточным для этого было обратить внимание экспериментаторам середины, конца ХIХ-го и начала ХХ-го столетий на то, что вода, передающая световой сигнал, находится в движении, а так как скорость распространения светового сигнала в любой материальной среде зависит от параметров ее состояния, в том числе и от величины давления, которое в рассматриваемом эксперименте равно [Яворский Б.М., Детлаф А.А., Справочник по физике. М., “Наука”, 1968.]:
\[ P_{\sum }=P_{ST}+P_{DYN}=P_{ST}\pm \rho \upsilon ^{2}/2, \]
где ρ – плотность, а υ – скорость движения воды, то интерференционная картина со смещением полос разделенного светового сигнала и распространяющегося по (со знаком “+”) и против (со знаком “–“) течения воды с физической точки зрения становится вполне понятной. Наличие в вышеприведенном выражении знакопеременной составляющей общего давления в виде функции от квадрата скорости движения воды обуславливает оптическую разность хода разделенного светового сигнала при одинаковом геометрическом пути.

Отмеченного вполне достаточно для того, чтобы признать: Отсутствие у самого Эйнштейна понимания зависимости скорости распространения светового сигнала в материальной среде от параметров ее состояния как в зеркале отразилось в математическом обосновании теории преобразования координат и времени от покоящейся системы к системе, равномерно и прямолинейно движущейся относительно первой. Иначе и не должно быть. Набор математических ляпсусов не стоит выдавать за обоснование теории.

Учитывая изложенное, приходим к неизбежному заключению, что СТО – это пример математической и физической полуграмотности. Соглашаясь с И. Е. Таммом: “Никто не может, конечно, предсказать, каким будет дальнейшее развитие физики, но одно, мне кажется, можно утверждать с несомненностью – идеи Эйнштейна, его анализ понятий пространства и времени и взаимосвязи пространственно-временных соотношений с находящейся в пространстве и времени материей могут претерпеть в дальнейшем глубокие изменения”, – необходимо признать, в очередной раз проиллюстрировав отмеченное Опытом Физо, необходимость этого. Более того, СТО вообще и по “соображениям” самого Эйнштейна отношения к физике реальных тел не имеет, она разрабатывалась всего лишь для “положения маленькой стрелки моих часов” [Эйнштейн А., Собрание научных трудов, т. 1. М., “Наука”, 1965, стр.9], а не для времени, в котором находят свои отражения фундаментальные природные взаимодействия.

Оффлайн Slava Parkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Словоблудие удалено
в СТО скорости складываются). Так что не срамитесь.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2016, 21:44 от Фёдоров В.В. »

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
в СТО скорости складываются). Так что не срамитесь.

Постулат Эйнштейна гласит:

"Каждый луч света движется в "покоящейся" системе координат с определенной скоростью V, независимо от того, испускается этот луч света покоящимся или движущимся телом."  [Эйнштейн А., Собрание научных трудов, т. 1. М., “Наука”, 1965.]

Постулат 2 (принцип постоянства скорости света). Скорость света в «покоящейся» системе отсчёта не зависит от скорости источника. Принцип постоянства скорости света противоречит классической механике, а конкретно — закону сложения скоростей.

Где в этих цитатах из первоисточников блондинка увидела "скорости складываются", когда в последней специально для неумеющих даже читать написано: Принцип постоянства скорости света противоречит классической механике, а конкретно — закону сложения скоростей?

Еще раз поймаю славу паркова на брехне, в СВОИХ темах буду удалять его словоблудливый бред без разговоров.

Словоблудие удалено
закона сложения скоростей в СТО
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2016, 22:07 от Фёдоров В.В. »

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Вы отправляетесь Спам.

Предупреждал же флудераста!

Он не только не противоречит СТО, он считается классическим опытом подтверждающим СТО:


Мошенничеством псевдоученого Эйнштейна блондинка сможет очаровывать только бабушек около подъезда:

"Шедевр" №1.

Несмотря на бравые заверения местных словоблудов про "предостаточность имеющихся проверок СТО, например, опытом Физо, который ее опровергает", покажем, что "истинный исследователь, а не псевдоученый" был элементарно не в ладах с теорией функции нескольких переменных по причине весьма прозаической:
\[ "\frac{\partial \tau }{\partial {x}'}+\frac{\upsilon }{V^{2}-\upsilon ^{2}}\cdot \frac{\partial \tau }{dt}=0" \] (с) [А.Эйнштейн, Собрание научных трудов, т. 1, стр. 14. М., "Наука", 1965]

из которого, на основании эйнштейновского же [там же, стр. 15]
\[ " \frac{{x}'}{V-\upsilon }=t"\Rightarrow  \]
\[ \partial {x}'=( V-\upsilon )\cdot \partial t,  \]
следует полнейший физико-математический абсурд при любых действительных \[  \upsilon, V \]
\[ \frac{\partial \tau}{\partial t}\cdot \left ( 1+\frac{\upsilon }{\upsilon +V} \right )=0\Rightarrow \upsilon=-\frac{V}{2}, \]
кратко формулируемый следующим образом: "Теория преобразования координат и времени" "не написавшего самостоятельно ни одной общедоступной книги истинного исследователя, а не псевдоученого" справедлива только тогда, когда подвижная система координат движется со скоростью, величина которой в два раза меньше "универсальной константы (скорости света в пустоте)", при условии, что направления распространения светового сигнала и движения координатной системы - противоположны.

Шедевр №4.

В [А.Эйнштейн, Собрание научных трудов, т. 1, М., "Наука", 1965]  на стр. 20 читаем: "Пусть в системе k, движущейся со скоростью v вдоль оси X системы K, движется точка согласно уравнениям

\[ \xi =\omega _{\xi }\tau ,\eta =\omega _{\eta }\tau ,\varsigma =0,  \]
где \[ \omega _{\xi }, \omega _{\eta } – \] постоянные.

Найдем движение точки относительно системы К. Если в уравнения движения точки с помощью выведенных в §3 формул преобразования ввести величины x, y, z, t, то получим
\[ x=\frac{\omega _{\xi }+\upsilon }{1+\upsilon \omega _{\xi }/V^{2}}t, \]
\[ y=\frac{\sqrt{1-(\upsilon /V)^{2}}}{1+\upsilon \omega _{\xi }/V^{2}}\omega _{\eta }t." \]
Этот “шедевр” Эйнштейна составлен из следующих нелепостей:

а) Символ скорости света отношения к приведенным в цитате математическим уравнениям движения точки не имеет, а поэтому и подлежит исключению из всех последующих выражений, записанных с его использованием;

б) Ссылка на свои же ошибочные (см. выше) формулы преобразования, в которых φ(v) = 1, является несостоятельной. Рассматриваемый пример движения точки в теореме сложения скоростей принципиально отличается от движения луча света в вымышленном эксперименте теории преобразования координат и времени. А поэтому такое "доказательство" на основе "введения" в уравнения движения точки в теореме сложения скоростей не имеющих отношения к этому движению АБСУРДНЫХ "выведенных для движения луча света решений" порочит звание ученого.


Творец ТО: а король-то голый!
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 13:56 от Фёдоров В.В. »

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Блондинка

Федоров откуда то берет этот постулат с пропущенными словами "в пустоте".

ищет у Эйнштейна постулат про скорость света в ВЕЩЕСТВЕ?

Бывают же настолько глупые персонажи, которые не в курсе: Эйнштейн применял свой постулат о постоянстве скорости светового луча для НЕ НАБЛЮДАЕМЫХ В ПРИРОДЕ ИНЕРЦИАЛЬНЫХ СИСТЕМ ОТСЧЕТА, движущихся друг относительно друга равномерно прямолинейно без воздействия на них внешних сил.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 00:28 от Фёдоров В.В. »

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • E-mail
Опыт Физо (1851 г.).

Экспериментальные исследования Физо, осуществленные за 30 лет до экспериментов Майкельсона, полнее и глубже по своему замыслу. Их техническое исполнение полностью соответствует поставленной задаче о влиянии относительного движения на скорость распространения светового сигнала в передающей свет среде. Именно об этом и свидетельствуют результаты.

Экспериментальные данные Физо по интерференционной картине со смещением полос вполне закономерны и, на мой взгляд, не требуют разработки какой-либо новой теории для своего объяснения. Вполне достаточным для этого было обратить внимание экспериментаторам середины, конца ХIХ-го и начала ХХ-го столетий на то, что вода, передающая световой сигнал, находится в движении, а так как скорость распространения светового сигнала в любой материальной среде зависит от параметров ее состояния, в том числе и от величины давления, которое в рассматриваемом эксперименте равно [Яворский Б.М., Детлаф А.А., Справочник по физике. М., “Наука”, 1968.]:
\[ P_{\sum }=P_{ST}+P_{DYN}=P_{ST}\pm \rho \upsilon ^{2}/2, \]
где ρ – плотность, а υ – скорость движения воды, то интерференционная картина со смещением полос разделенного светового сигнала и распространяющегося по (со знаком “+”) и против (со знаком “–“) течения воды с физической точки зрения становится вполне понятной. Наличие в вышеприведенном выражении знакопеременной составляющей общего давления в виде функции от квадрата скорости движения воды обуславливает оптическую разность хода разделенного светового сигнала при одинаковом геометрическом пути.

Отмеченного вполне достаточно для того, чтобы признать: Отсутствие у самого Эйнштейна понимания зависимости скорости распространения светового сигнала в материальной среде от параметров ее состояния как в зеркале отразилось в математическом обосновании теории преобразования координат и времени от покоящейся системы к системе, равномерно и прямолинейно движущейся относительно первой. Иначе и не должно быть. Набор математических ляпсусов не стоит выдавать за обоснование теории.

Учитывая изложенное, приходим к неизбежному заключению, что СТО – это пример математической и физической полуграмотности. Соглашаясь с И. Е. Таммом: “Никто не может, конечно, предсказать, каким будет дальнейшее развитие физики, но одно, мне кажется, можно утверждать с несомненностью – идеи Эйнштейна, его анализ понятий пространства и времени и взаимосвязи пространственно-временных соотношений с находящейся в пространстве и времени материей могут претерпеть в дальнейшем глубокие изменения”, – необходимо признать, в очередной раз проиллюстрировав отмеченное Опытом Физо, необходимость этого. Более того, СТО вообще и по “соображениям” самого Эйнштейна отношения к физике реальных тел не имеет, она разрабатывалась всего лишь для “положения маленькой стрелки моих часов” [Эйнштейн А., Собрание научных трудов, т. 1. М., “Наука”, 1965, стр.9], а не для времени, в котором находят свои отражения фундаментальные природные взаимодействия.
Вы опять попали мимо цели (цель СТО). Опыт ФИЗО не опровергает СТО, потому что в СТО зависимость скорости от параметров среды (коэффициента преломления) имеется и независимость скорости света от скорости  от источника в СТО декларируется только в вакууме. Поэтому опыт ФИЗО, на мой взгляд, не противоречит никак СТО.Более того, это явление для движения света в воде легко объяснимо. Кстати вода не является передающей свет средой. Она переносит волну, поглощает ее, снижает скорость. И никак не увеличивает ее даже, если направление световой волны совпадает с направлением потока воды. Так что никаких противоречий не просматривается. Может я и ошибаюсь, но не намного....

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
в СТО зависимость скорости от параметров среды (коэффициента преломления) имеется

Со словоблудами разговор только о ПРАВДЕ: без ссылки на цитаты из трудов Эйнштейна, в которых мы сможем НАКОНЕЦ-ТО узнать, каким образом теория относительности описывает Опыт Физо, демонстрирующий зависимость скорости света от ПАРАМЕТРОВ СОСТОЯНИЯ  среды, в которой распространяется световой сигнал, все ваши потуги останутся детским лепетом.

Поэтому опыт ФИЗО, на мой взгляд, не противоречит никак СТО.

Предупреждение: без ссылки на труды Эйнштейна (НАЗВАНИЕ, ИЗДАНИЕ, ПАРАГРАФ, СТРАНИЦА) с его описанием в теории относительности результатов Опыта Физо, демонстрирующего ЗАВИСИМОСТЬ СКОРОСТИ СВЕТА ОТ ПАРАМЕТРОВ СОСТОЯНИЯ среды, в которой распространяется световой сигнал, все словоблудие занимающихся примитивной брехней

второго постулата, утверждающего постоянство скорости света для всех инерциальных систем отсчёта (проще говоря, с какой бы скоростью ни двигался наблюдаемый объект, посланный с него световой луч имел бы всё ту же скорость).

в СТО зависимость скорости от параметров среды имеется

по заветам своего крестного папы будет удаляться.

Тем более после этого

Поскольку Эйнштейн за себя ответить не может, я отвечу, что правда в том, что такие как ВЫ мелкие дурачки, пытающиеся примитивными способами опровергнуть настоящих ученых, повторяю  одну и ту же муть из комментария к комментарию, не достойны даже запятой в любой его статье....

этого пустобреха я имею право в СВОИХ темах банить без оглядки, следуя его же примеру, когда мой единственный пост в теме Почему математика хорошо описывает реальность? был удален под стенания "очень жаль, что Вам нечем комментировать"

Господину Федорову!
Мне очень жаль, что Вам нечем прокомментировать
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2016, 11:37 от Фёдоров В.В. »

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 169
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Опыт Физо (1851 г.).
Экспериментальные данные Физо по интерференционной картине со смещением полос вполне закономерны и, на мой взгляд, не требуют разработки какой-либо новой теории для своего объяснения. Вполне достаточным для этого было обратить внимание экспериментаторам середины, конца ХIХ-го и начала ХХ-го столетий на то, что вода, передающая световой сигнал, находится в движении, а так как скорость распространения светового сигнала в любой материальной среде зависит от параметров ее состояния, в том числе и от величины давления, которое в рассматриваемом эксперименте равно [Яворский Б.М., Детлаф А.А., Справочник по физике. М., “Наука”, 1968.]:
\[ P_{\sum }=P_{ST}+P_{DYN}=P_{ST}\pm \rho \upsilon ^{2}/2, \]
где ρ – плотность, а υ – скорость движения воды, то интерференционная картина со смещением полос разделенного светового сигнала и распространяющегося по (со знаком “+”) и против (со знаком “–“) течения воды с физической точки зрения становится вполне понятной. Наличие в вышеприведенном выражении знакопеременной составляющей общего давления в виде функции от квадрата скорости движения воды обуславливает оптическую разность хода разделенного светового сигнала при одинаковом геометрическом пути.
На эту Дурку Яворского, можно только матерится.
В скоростном потоке работает Закон  Бернулли. Полное давление (Н водяного столба) константа.
\[ H = h + pV^2/2 \]
h - давление в потоке
pV^2/2 - скоростной напор.
Да и так известно, что давление в потоке  жидкости уменьшается с ростом скорости. Так работает гидромонитор.
Падение давления не зависит от направления потока.
Откуда у Яворского плюс-минус.
Поток у Физо должен был быть ламинарным (Без бурунов). Это значит скорость потока не должна превышать 1 метр/сек.
Массовая плотность воды = Вес/g  = 102 кг/метр3.
102 кг/метр3.* 12 метр2/сек2/2 = (51 кг*1 метр/сек2)/метр2 = 51 ньютон/метр2
= 5 кГ/метр2 = 0,0005 кГ/см2.
Вода практически не сжимаема. Модуль Юнга порядка 10000 кГ/см2
Отсюда вывод: эффект Физо зависит только от скорости потока.
Тут важно понимать что скорость света относительно потока всегда С
По потоку (С+V) - V = C
Против потока (С-V) - (-V) = C.
СТО тут не приделах, это Галилей.
Комментировать  местных экспертов, не буду.
Бесполезно >:(


















« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 12:04 от М. Певунов »

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Предложение местным блондинкам: так как ПРАВДА заключается в том, что коэффициент преломления ЗАВИСИТ от параметров среды, но самое важное - от ДЛИНЫ ВОЛНЫ излучения, а, следовательно, сам показатель преломления параметром среды является

в СТО зависимость скорости от параметров среды (коэффициента преломления) имеется

только в ваших галлюцинациях, то прежде чем изрекать глупости космического масштаба, поройтесь в трудах своего крестного папы и предоставьте цитаты (НАЗВАНИЕ, ИЗДАНИЕ, ПАРАГРАФ, СТРАНИЦА) из эйнштейновских "соображений" о зависимости скорости светового сигнала от его длины волны. Ок?

Без этих цитат, ПРАВДА, в МОИХ темах буду банить брехунов беспощадно.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 13:45 от Фёдоров В.В. »

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 169
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Без этих цитат, ПРАВДА, в МОИХ темах буду банить брехунов беспощадно.
Прикрываться цитатами авторитетов на форуме, последнее дело.
Авторитеты и приврать могут.
Надо свою голову иметь.
Вот процитировали вы Яворского.
Зачем? >:(
Чем он прояснил тему Физо. Только напутал.
Но вы поняли его неграмотный текст, как должное.


Вы пишите.
Экспериментальные исследования Физо, осуществленные за 30 лет до экспериментов Майкельсона, полнее и глубже по своему замыслу. Их техническое исполнение полностью соответствует поставленной задаче о влиянии относительного движения на скорость распространения светового сигнала в передающей свет среде. Именно об этом и свидетельствуют результаты.


Движение света относительно среды, у Физо не зависит от переносной скорости среды.
Движение света в движущейся среде, относительно неподвижного наблюдателя,
зависит от скорости среды.
Именно это показал Физо.

У Майкельсона принципиально другая схема.
Он проверял зависимость скорости света, от направления скорости источника.
Получил, что скорость света векторно складывается со скоростью источника.
Что касается скорости света в астрономических масштабах, то тут надо искать разумное объяснение.



Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 077
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Баньте всех и вся. Кому Вы нужны!  Воздух чище будет.А еще лучше, молчите в тряпочку, потому как кроме хамства и невежества Вам нечего предъявить....
Ну а насчет ссылок на труды 1905 года - поищите сами. Польза будет для Вас.
Напрашивается вывод что как обычно, кроме хуцпы предъявить нечего.

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Движение света не зависит от скорости среды.
Движение света зависит от скорости среды.

Вы уже определились: зависит скорость света от движения среды или не зависит?

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 169
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Вы уже определились: зависит скорость света от движения среды или не зависит?
Я то определился.
Изложил конкретно.
А вы разобрались с цитатой из Яворского?
Это было бы вам полезно.

Оффлайн Фёдоров В.В.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Я то определился.

"Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте" (с)

Движение света не зависит от скорости среды.
Движение света зависит от скорости среды.

Так зависит скорость света от "движения среды" или не зависит?