Автор Тема: Написал задачку в БФ для Алекспы и Херодота.  (Прочитано 9757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Терракот

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
Им самим, каждому из них покажут, те самые примерно 0,0000001 сек.

А может 0 сек? :rolleyes:
Впрочем, технически, протоны в ускорителе со скоростью света (и быстрее) не летают, слушаются Эйнштейна. :smiley:
Задача не имеет решения...:cool:

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • E-mail
Им самим, каждому из них покажут, те самые примерно 0,0000001 сек.
Прекрасно.
Теперь рассматриваем картинку в ИСО имени Алекспы.
Он сидит на НЕПОДВИЖНОМ пучке протонов.
Мимо него со скоростью сы проносится труба БАКа и с такой же скоростью приближаюсь я с диваном.
В момент, когда мимо него пролетает метка, он запускает секундомер.
В этот же самый момент на расстоянии в 60 метров (я рже заранее замерил расстояние рулеткой) летит ему прямо в лоб Херодот, сидящий на своём пучке, с неизвестной скоростью. И через 0,0000001 сек бьёт ему в лобяру.
Вопрос - какова скорость Херодота в ИСО Алекспы?

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • E-mail
А может 0 сек? :rolleyes:
Хорошо, обоснуйте свой ноль.
Цитировать
Впрочем, технически, протоны в ускорителе со скоростью света (и быстрее) не летают, слушаются Эйнштейна. :smiley:
Задача не имеет решения...:cool:
Ладно, можете принять скорость пучков в 0,99сы (не слишком медленно для Вас?)
И метки нанесены на стенки в 29,5 метрах от моего дивана.

Оффлайн Shurry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 790
  • Репутация: +0/-0
В этот же самый момент на расстоянии в 60 метров (я рже заранее замерил расстояние рулеткой) летит ему прямо в лоб Херодот, сидящий на своём пучке, с неизвестной скоростью. И через 0,0000001 сек бьёт ему в лобяру.
Вопрос - какова скорость Херодота в ИСО Алекспы?
Дедушка, научитесь ставить вопросы. На расстоянии 60 метров можно находится, а не лететь. Расстояние в 60 метров должно быть отмерено Алекспой, а не каким то замерщиком с рулеткой. Алекспа не находясь в том месте в котором находится Херодота при метке 60 ничего не знает о времени этого события и стало быть никаких выводов делать не может. 

Оффлайн Терракот

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
И, что самое забавное, и твой секундомер, и секудомер Алекспы остановятся точно с такими же показаниями.

И, что самое забавное, в эксперименте Хафеле — Китинга секундомер остановился НЕ точно с такими же показаниями. :smiley:

Оффлайн Shurry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 790
  • Репутация: +0/-0
Алекспа не находясь в том месте в котором находится Херодота при метке 60 ничего не знает о времени этого события и стало быть никаких выводов делать не может.
Это формально для ответа на вопрос, вывод может быть получен на основе преобразований Лоренца. Но их применение не входит в планы получения ответа, я правильно понимаю?

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • E-mail
Дедушка, научитесь ставить вопросы. На расстоянии 60 метров можно находится, а не лететь. Расстояние в 60 метров должно быть отмерено Алекспой, а не каким то замерщиком с рулеткой. Алекспа не находясь в том месте в котором находится Херодота при метке 60 ничего не знает о времени этого события и стало быть никаких выводов делать не может.
Дружище, тебя не учили в 5 классе, как пользоваться линейкой и рулеткой?
Тогда давайте попросим какого-нибудь 5-классника, чтобы нарисовал метки на стенках тоннеля БАКа, раз ты не в состоянии.
Далее, можем поставить лазерный дальномер у меток и постоянно проверять, не изменилось ли расстояние между метками, в момент, когда мы запустили двух балбесов верхом на пучках.
Какая разница, знает ли Алекспа о том, где именно находится в тот или иной момент Херодот. Его субъективное "знание" или "незнание" не имеют ровным счётом никакого влияние на происходящее. Вот ты идёшь по улице, а кто-то прицелился тебе в задницу из винтовки с расстояния в 700 метров. Твое субъективное знание или незнание этого факта не отменят этого факта - того, что спустя ровно 1 секунду у тебя в заднице будет уже 2 дырки, а не одна, вонючая.
---
Физика, дорогуша, это наука экспериментальная.
И сколько раз в БАКе не сталкивали пучки, ни один ругательство, который работал там, даже КАСТРюлеголовый Лёха Гуськов, ни разу не отметили, что БАК когда-то там сжался вдвое по своей длине.
---
И если даже Алекспо не знает, где находился Херодот, то я со своего дивана могу засвидетельствовать, что в тот момент, когда Алекспо включил секундомер, Херодот находился от него в 60 метрах. Причём это не моё субъективное мнение, это показания приборов.
Или ты собираешься утверждать, что при переходе из одной ИСО в другую меняются линейные размеры материальных тел?

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • E-mail
И, что самое забавное, в эксперименте Хафеле — Китинга секундомер остановился НЕ точно с такими же показаниями. :smiley:
Неужто секундомеры показали ноль?:smiley:

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • E-mail
И, что самое забавное, в эксперименте Хафеле — Китинга секундомер остановился НЕ точно с такими же показаниями. :smiley:
Кстати, если результаты эксперимента Хафеле-Китинга принять за реальные, то надо ставить на "теории" Эйнштейна жирный крест по другой причине. дело в том, что Эйнштейн отрицает существование абсолютной системы отсчёта - в его "теории" все ИСО равноценны.
:wink:
Но мне интересно больше другое - результаты эксперимента Хафеле-Китинга Вы принимаете, а как насчёт результатов экспериментов Д.К. Миллера, и Майкельсона?

Оффлайн Shurry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 790
  • Репутация: +0/-0
Дружище, тебя не учили в 5 классе, как пользоваться линейкой и рулеткой?
Тогда давайте попросим какого-нибудь 5-классника, чтобы нарисовал метки на стенках тоннеля БАКа, раз ты не в состоянии.
Попроси кого хочешь, только не забудь, что он должен при этом оседлать летающие там разогнанные частицы.

Цитировать
Какая разница, знает ли Алекспа о том, где именно находится в тот или иной момент Херодот. Его субъективное "знание" или "незнание" не имеют ровным счётом никакого влияние на происходящее.
Если разницы нет, чего же ты требуешь ответ от Алекспа, требуй его у 5-классника, он размечал с него и спрос. :biggrin:

Цитировать
Физика, дорогуша, это наука экспериментальная.
И сколько раз в БАКе не сталкивали пучки, ни один ругательство, который работал там, даже КАСТРюлеголовый Лёха Гуськов, ни разу не отметили, что БАК когда-то там сжался вдвое по своей длине.
Истинно так, Физика, - наука экспериментальная, только не в виде заклинания от бесов-релятивистов, а в осознания этой простой истины.   
ругательство, которые работают на БАКе, находятся при нем, а не летают в нем. 

Цитировать
И если даже Алекспо не знает, где находился Херодот, то я со своего дивана могу засвидетельствовать, что в тот момент, когда Алекспо включил секундомер, Херодот находился от него в 60 метрах.
С своего дивана ты можешь свидетельствовать только в пользу защитников прав сексуальных меньшинств.

Цитировать
Или ты собираешься утверждать, что при переходе из одной ИСО в другую меняются линейные размеры материальных тел?
Это уже давно утверждают те до кого дошло, что события из ИСО наблюдаются, между ними ходят Дубровские и Каравашкины. Остальные наблюдают не рыпаясь. И у них получается, что от момента пересечения Херодотом отметки 60 метров в системе отсчета Алекспо, проходит ~ 0.0000002 секунды и все срастается.

Оффлайн Терракот

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
Хорошо, обоснуйте свой ноль.

Мы же согласно Эйнштейна смотрим? :rolleyes:
А по Эйнштейну при скорости света часы останавливаются (для внешнего наблюдателя).

Цитировать
Ладно, можете принять скорость пучков в 0,99сы (не слишком медленно для Вас?)
И метки нанесены на стенки в 29,5 метрах от моего дивана.

А метки то зачем менять?
Ну... при 0,99сы... часы летящих на протонах покажут примерно в 7 меньшее время, чем у Вас. 0,000000014 сек.
А линейки летящих намеряют в 7 раз меньше Ваших 30 метров от Ваших отметок...
В точном соответствии с Эйнштейном. :smiley:
 

Оффлайн Shurry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 790
  • Репутация: +0/-0
Мы же согласно Эйнштейна смотрим? :rolleyes:
А по Эйнштейну при скорости света часы останавливаются (для внешнего наблюдателя).
Не, СТО они не признают. Им больше нравится разделить участников эксперимента, одни размечают, другие их разметкой пользуются. А потом чешут репу и клянут физиков, что те их действа не признают. Аргумент у них, - "А какая разница"

Оффлайн Терракот

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
Кстати, если результаты эксперимента Хафеле-Китинга принять за реальные, то надо ставить на "теории" Эйнштейна жирный крест по другой причине. дело в том, что Эйнштейн отрицает существование абсолютной системы отсчёта - в его "теории" все ИСО равноценны.

Ну да, конечно. Результаты эксперимента подтвердив теории Эйнштейна, поставили на них "жирный крест". :grin:

Цитировать
[/font][/size]
Но мне интересно больше другое - результаты эксперимента Хафеле-Китинга Вы принимаете, а как насчёт результатов экспериментов Д.К. Миллера, и Майкельсона?

Майкельсон искал эфирный ветер, но вопреки своему желанию не нашёл.
(такой результат дорогого стоит).
После опыт Майкельсона повторяли все кому не лень... с тем же результатом.
Миллер нашёл... меньше того что искал... и больше никто не смог этого повторить. :rolleyes:

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • E-mail

Пропустим блуд и флуд.
Что имеем в сухом остатке?
Это уже давно утверждают те до кого дошло, что события из ИСО наблюдаются, между ними ходят Дубровские и Каравашкины. Остальные наблюдают не рыпаясь. И у них получается, что от момента пересечения Херодотом отметки 60 метров в системе отсчета Алекспо, проходит ~ 0.0000002 секунды и все срастается.
Не понял, ты же только что говорил, что часы Херодота и часы Алекспы покажут 0,0000001 сек. А теперь уже 0,0000002?
Дружище, остановись на чём-то одном.
Какой твой ответ правильный?

Оффлайн Терракот

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
Не, СТО они не признают. ...

Но опровергают то они СТО? :wink:
Потом, конечно, скажут, что никто не смог им ответить (с позиций СТО).
Да собственно уже... :smiley: