Автор Тема: Артериальное и атмосферное давление  (Прочитано 10021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 908
  • Репутация: +0/-0
Что же это получается: артериальное давление крови в норме составляет 120 на 80 мм рт. столба, а атмосферное давление в норме 760 мм рт. Ст.?
Разница в 7 раз. Причем артериальное давление крови меньше внешнего атмосферного.
Как объяснить такое?

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 31 014
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #1 : Декабря 15, 2023, 13:36 »
Интересно влияние изменения атмосферного давления.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 908
  • Репутация: +0/-0
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #2 : Декабря 15, 2023, 13:58 »
Интересно влияние изменения атмосферного давления.
Нет.
Интерес представляет само различие величин давления - одно в районе 100 мм р.с, а другое 760 мм. Огромная разница.
Одно в жидкости, другое в газе.
Одно внутри, другое снаружи.
Порезался, но кровь вытекает - как так?
А еще интересно, какое давление внутри клеток?

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 195
  • Репутация: +1/-0
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #3 : Декабря 15, 2023, 14:04 »
Что же это получается: артериальное давление крови в норме составляет 120 на 80 мм рт. столба, а атмосферное давление в норме 760 мм рт. Ст.?
Разница в 7 раз. Причем артериальное давление крови меньше внешнего атмосферного.
Как объяснить такое?
это избыточное давление

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 195
  • Репутация: +1/-0
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #4 : Декабря 15, 2023, 14:11 »
А еще есть венозное давление
Центральное венозное давление (ЦВД) – это среднее давление в верхней полой вене, что отражает конечное диастолическое давление правого желудочка. В норме ЦВД составляет от 2 до 7 мм рт.ст. (от 3 до 9 см вод. ст.)
https://www.msdmanuals.com/ru/профессиональный/медицина-критических-состояний/шок-и-инфузионная-терапия/внутривенная-реанимация

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 908
  • Репутация: +0/-0
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #5 : Декабря 15, 2023, 17:16 »
это избыточное давление
Да, нашел информацию: "Давление в вене на 18 мм рт.ст. выше атмосферного", тем самым, высота капельницы должна быть не менее 25 см над организмом.

Вопрос возник в связи с тем, что давление измеряется в Дж/м3, тем самым, является по своей сути объемной плотностью энергии. Соответственно вся проблематика потенциальных ям должна проявляться в том числе и артериальном давлении.
В частности, должна быть обеспечена замкнутость области пространства, отводимого под потенциальную "яму". Иначе никакого различия между энергией в "яме" и во вне ее - не получится.
Графиком энергии с воображаемыми стенками (краями ямы) никак не отделаться. Нужны реальные стенки. Согласны?

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 846
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #6 : Декабря 15, 2023, 19:01 »
Да, нашел информацию: "Давление в вене на 18 мм рт.ст. выше атмосферного", тем самым, высота капельницы должна быть не менее 25 см над организмом.

Вопрос возник в связи с тем, что давление измеряется в Дж/м3, тем самым, является по своей сути объемной плотностью энергии. Соответственно вся проблематика потенциальных ям должна проявляться в том числе и артериальном давлении.
В частности, должна быть обеспечена замкнутость области пространства, отводимого под потенциальную "яму". Иначе никакого различия между энергией в "яме" и во вне ее - не получится.
Графиком энергии с воображаемыми стенками (краями ямы) никак не отделаться. Нужны реальные стенки. Согласны?
что значит реальные?
материальные ?
или ....?

ответте сами себе на вопрос, какие стенки держут железные опилки не где попало, а строго  в определенных местах?  :wink:



а

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 908
  • Репутация: +0/-0
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #7 : Декабря 16, 2023, 05:31 »
что значит реальные?
материальные ?
или ....?

ответте сами себе на вопрос, какие стенки держут железные опилки не где попало, а строго  в определенных местах?  :wink:

Железные опилки служат всего лишь элементом визуализации невидимых явлений.
Аналогичными элементами визуализации процессов в атмосфере служат облака (скопления тумана):



А вот какие именно идут невидимые процессы надо разбираться в каждом случае отдельно.
Поскольку тема об атмосферном давлении поясню атмосферные процессы. А Вам оставлю магнитные.
В атмосфере существуют циклоны и антициклоны.
"Атмосферное давление в циклонах увеличивается от центра к периферии, а в антициклонах, наоборот, уменьшается. В циклонах Северного полушария под воздействием осевого вращения Земли воздух закручивается против часовой стрелки, а в центре поднимается вверх.
Для антициклонов также характерно закручивание воздуха по часовой стрелке и опускание в центре вихря из верхних слоёв атмосферы."

Из этого пояснения становится ясным, что циклоны и антициклоны являются причинами повышения и понижения атмосферного давления.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 908
  • Репутация: +0/-0
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #8 : Декабря 16, 2023, 05:55 »
Интересно влияние изменения атмосферного давления.
Влияние атмосферного давления на артериальное видимо незначительное.
Это следует из соображений, что полеты на самолетах легко переносятся людьми. А в этих полетах происходят гораздо большие изменения внешнего давления, чем естественные на поверхности земли.
На крейсерской высоте 10 000 метров давление воздуха за бортом самолета не превышает 200 мм рт. ст. Внутри же самолета давление воздуха, как правило, не менее 500 мм рт.ст. По установленному в авиации регламенту 600 - 650 мм рт. ст.

На мой взгляд, больший интерес представляют причины изменения атмосферного давления на земле. И причины колебаний артериального давления в организме (изменения с 120 до 80 мм рт. ст.).
Как показано в предыдущем сообщении атмосферное давление изменяется от циклонов и антициклонов - от совокупности вращений воздуха и земли.
А изменения артериального давления происходят вследствие работы нашего насоса - сердца. Остановится сердце и жизнь прекратится.

Так что беспричинно давление не изменяется. А давление, как физический параметр, есть объемная плотность энергии.
Или Вам причины изменения плотности энергии не интересны?

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 812
  • Репутация: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #9 : Декабря 16, 2023, 06:16 »
Нет.
Интерес представляет само различие величин давления - одно в районе 100 мм р.с, а другое 760 мм. Огромная разница.
Одно в жидкости, другое в газе.
Одно внутри, другое снаружи.
Порезался, но кровь вытекает - как так?
А еще интересно, какое давление внутри клеток?
А почему Луна не падает, а солнце меньше Земли? Вопросов много...

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 31 014
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #10 : Декабря 16, 2023, 10:39 »
Влияние атмосферного давления на артериальное видимо незначительное.
Это следует из соображений, что полеты на самолетах легко переносятся людьми. А в этих полетах происходят гораздо большие изменения внешнего давления, чем естественные на поверхности земли.
На крейсерской высоте 10 000 метров давление воздуха за бортом самолета не превышает 200 мм рт. ст. Внутри же самолета давление воздуха, как правило, не менее 500 мм рт.ст. По установленному в авиации регламенту 600 - 650 мм рт. ст.

На мой взгляд, больший интерес представляют причины изменения атмосферного давления на земле. И причины колебаний артериального давления в организме (изменения с 120 до 80 мм рт. ст.).
Как показано в предыдущем сообщении атмосферное давление изменяется от циклонов и антициклонов - от совокупности вращений воздуха и земли.
А изменения артериального давления происходят вследствие работы нашего насоса - сердца. Остановится сердце и жизнь прекратится.

Так что беспричинно давление не изменяется. А давление, как физический параметр, есть объемная плотность энергии.
Или Вам причины изменения плотности энергии не интересны?

У  меня в норме 110 на 190 мм рт. ст.
Среди болезней указывают: Сахарный диабет. Атеросклероз.
Но сахарного диабета у меня нет, сахар около 5.
А вот атеросклероз есть.
На сегодняшний день гипертонию нельзя полностью вылечить.
Терапевты пропишут таблетки, которые не помогают и только рекомендуют пить их много месяцев.

Вот сейчас измерил: 107 на 170 мм рт. ст.
Самочувствие нормальное.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 812
  • Репутация: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #11 : Декабря 16, 2023, 10:53 »
Избавился от гипертонии и расширения сердца, онкологии, гастрита, пиелонефрита, стенокардии  в 44 года
https://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22287

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 31 014
  • Репутация: +156/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #12 : Декабря 16, 2023, 11:06 »
Конечно есть лишний вес и надо заниматься его снижением. Но проблемка.
Кстати гастрит есть мизерный и не беспокоит.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 586
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #13 : Декабря 16, 2023, 19:56 »
А почему Луна не падает, а солнце меньше Земли? Вопросов много...
Вы до сих пор живете в Каменном веке или в ранней античности?

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 586
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Артериальное и атмосферное давление
« Ответ #14 : Декабря 16, 2023, 20:04 »
У  меня в норме 110 на 190 мм рт. ст.
Среди болезней указывают: Сахарный диабет. Атеросклероз.
Но сахарного диабета у меня нет, сахар около 5.
А вот атеросклероз есть.
На сегодняшний день гипертонию нельзя полностью вылечить.
Терапевты пропишут таблетки, которые не помогают и только рекомендуют пить их много месяцев.

Вот сейчас измерил: 107 на 170 мм рт. ст.
Самочувствие нормальное.
Таблетки от гипертонии нужно пить ПОСТОЯННО  и не прерывать их приема ни под какими благовидными  и неблаговидными предлогами!
Атеросклероз - препарат против него может быть , но его нет!
Причина банальна, нет финансирования на окончание разработки и  испытания препарата и целой серии препаратов.