Автор Тема: Спин - квантово-механическое явление  (Прочитано 12311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +0/-0
Не убедил!
Реальность-Вселенная никем никогда не будет познана до конца, не будет сформирована единая теория всезнания мироздания, человека и общества в полностью законченном виде! Всегда будут неопознанные явления, законы причинно-следственных отношений, события, объекты, существа...
А это и невозможно.
Ну как можно в чем то убедить человека, который не понимает смысла прочитанного.

Чтобы не быть голословным укажите сколько имеется интерпретаций механики Ньютона?
Если найдете хотя бы две, тогда и будете рассуждать о единой теории всезнания.

Онлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Репутация: +70/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
А это и невозможно.
Ну как можно в чем то убедить человека, который не понимает смысла прочитанного.

Чтобы не быть голословным укажите сколько имеется интерпретаций механики Ньютона?
Если найдете хотя бы две, тогда и будете рассуждать о единой теории всезнания.
У нас на Форуме есть такие, кто интерпретации такие публикует.
Был такой Николо Фатио де Дюилье, он в 1690 году в письме Ньютону привёл свою интерпретацию явления гравитации, как придавливание, а не притяжение. Но Ньютон его проигнорировал. Лесаж позже поддержал и развил. Его интерпретация несколько лет была модной в салонах аристократов. Но ортодоксы учёные эту интерпретацию явления гравитации "опровергли" тем, что шарики материального эфира в столкновениях друг с другом и с объектами вещества затормозятся и наступит тепловая смерть вселенной. Даже после открытия явления "разбегания" галактик идею Дюилье-Лесажа не признали близкой к истине.
« Последнее редактирование: Мая 3, 2025, 14:45 от Александр Константинович Макеев »

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Для начала почитайте:

Это вам надо больше читать.
Не надо мне советовать.
И при этом у вас ни одного аргумента.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
 Тема: Спин - квантово-механическое явление

Задача обсуждения дать определение и описание спина.

Оффлайн Sedwards33123

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 143
  • Репутация: +1/-0
The doctrinal suggestion that a particle can have only "half" of "full" spin is an absurdity which I've been railing against for some time.  It's just as absurd as saying that if I throw a baseball, it somehow locks into a perfect top-down spin or a left-right spin but that it can't rotate at any of the angles in between or along more than one axis.

They discovered in 2011 that each individual electron was a dipole magnet, which got me to thinking that they might also be voltage cells as well as magnetic vortices and that, of course, they may spin in any which way and at a variety of speeds.  When this nonsense about spin values was written, they lacked the means of measuring subtle differences in spin direction and built their hypothesis around this inability to make observations.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 703
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Ну-Ну !!!
    • E-mail

..........................................................
Спин имеет квантовую природу и представляет собой собственный момент импульса элементарных частиц, не связанный с перемещением частицы как целого.  5
.............................................................

У нобелевских лариатов спин является псевдо-вектором.
Видишь суслика?
Не вижу.
А он там есть.

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 372
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Тема интересная, тема актуальная. Лично я уже 15 лет вполне успешно для себя трактую вопросы спиновой картины частиц  - в формализме теории потоков энергии.
Опишите в новой теме свою теорию. В перепечатках где-то там...да еще за бабки... скушно....

Оффлайн Странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +0/-0
У нас на Форуме есть такие, кто интерпретации такие публикует.
Был такой Николо Фатио де Дюилье, он в 1690 году в письме Ньютону привёл свою интерпретацию явления гравитации, как придавливание, а не притяжение. Но Ньютон его проигнорировал. Лесаж позже поддержал и развил. Его интерпретация несколько лет была модной в салонах аристократов. Но ортодоксы учёные эту интерпретацию явления гравитации "опровергли" тем, что шарики материального эфира в столкновениях друг с другом и с объектами вещества затормозятся и наступит тепловая смерть вселенной. Даже после открытия явления "разбегания" галактик идею Дюилье-Лесажа не признали близкой к истине.
Вас опять понесло не в ту степь.
Во-первых, я просил привести разные интерпретации ньютоновской механики.
Для тех кто забыл, ньютоновская механика основана на трех законах Ньютона. Вот для них, разные интерпретации - известны?
Во-вторых - идеи Лессажа известны как теория Лессажа, а не как интерпредации теории Ньютона.

Вообще, согласно Канонам науки, у каждой теории есть только одна интерпретация.
И только в квантовой теории, теория одна и 38 попугаев интерпретаций.

На практике это так:
На каждый вопрос, в любой теории только один однозначный ответ.
А в квантовой теории, на каждый вопрос: 5, 10 или 15 ответов. И все ответы разные, но правильные.

Поэтому, можно изучить и понять, любую теорию, кроме квантовой. Потому, что невозможно понять двадцать вариантов одной и той же теории, да еще и совместить понимание их, в одной голове.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Странник, прежде, чем возмущаться посмотрите на свое поведение.
Вы дали ссылку не на квантовую механику, а не релятивизм.


Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Тема: Спин - квантово-механическое явление

По теме: У спина квантовые свойства есть, так как и электрон и протон имеют определенные размеры.

Оффлайн Странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +0/-0
Странник, прежде, чем возмущаться посмотрите на свое поведение.
Вы дали ссылку не на квантовую механику, а не релятивизм.
а вот этого не было.
Я специально смайлик поставил. Хотя обычно этого не делаю.
Я надеялся, что вы поймете, что я не обиделся, не возмутился и прочие термины.

И ссылки я дал именно на квантовую механику, такой как она есть.
Вы хотя бы названия внимательно прочитали.

А в релятивизме своя свадьба  и своя дурь.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Нет вот ссылка на квантовую механику:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

И цитата оттуда:
Постулаты квантовой механики гласят, что пространство состояний квантовой системы является гильбертовым пространством и что наблюдаемым системы соответствуют эрмитовые операторы, действующие на векторы в этом пространстве, — хотя сами постулаты не конкретизируют гильбертово пространство и операторы. Их нужно выбирать соответствующим образом, чтобы получить количественное описание квантовой системы, что является необходимым шагом для предсказания поведения физических систем. Для этого пользуются принципом соответствия, эвристикой, которая утверждает, что предсказания квантовой механики сводятся к предсказаниям классической механики в пределе больших квантовых чисел.

Только в цитате надо заменить  для предсказания на  для понимания.
Но по ссылке можно увидеть, что релятивисты пытаются подмять под релятивизм квантовую механику.
И по вашей ссылке тоже не о  квантовой механике.

Оффлайн Странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +0/-0
Тема: Спин - квантово-механическое явление

По теме: У спина квантовые свойства есть, так как и электрон и протон имеют определенные размеры.
В квантовой механике нет понятий размеров и обычных (механических) свойств.
Квантовый объект - это нечто, которое не подчиняется понятиям и определениям классической физики.  И главная проблема в том, что большинство терминов в КМ носит тоже название, что применяются в классической физике, но означают совсем другое.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
В квантовой механике нет понятий размеров и обычных (механических) свойств.
Квантовый объект - это нечто, которое не подчиняется понятиям и определениям классической физики.  И главная проблема в том, что большинство терминов в КМ носит тоже название, что применяются в классической физике, но означают совсем другое.

Конкретно.
Что не так?

Оффлайн Странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +0/-0
Конкретно.
Что не так?
Всего лишь:
Цитировать
Спин отвечает неотъемлемому и неизменному внутреннему вращательному состоянию, присущему частице, хотя это вращательное состояние нельзя трактовать классически – как вращение тела вокруг собственной оси.

Портал МГУ "Ядерная физика в интернете":
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e153.htm