Автор Тема: Пространство  (Прочитано 12957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Пространство
« : Марта 29, 2024, 15:15 »
Пространство - в природе пространство - это концепция, которая относится к системе в трех измерениях, характеризующееся наличием протяженности и объема.
Пространство – это не физическая сущность, а математическая модель.
Такая математическая среда, начало имеет в любой точке и не имеет границ, то есть в любом направлении имеет бесконечность.


Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #1 : Марта 29, 2024, 15:16 »
Это флуд по истории...
В истории науки и философии были выдвинуты две основные концепции пространства, которые сохранили свое влияние вплоть до настоящего времени: концепция субстанционального пространства и концепция атрибутивного пространства. Согласно первой (Ньютон и др.), пространство — самостоятельная субстанция, свойства и бытие которой не зависят от свойств и изменений в других субстанциях — времени и материи. Согласно второй (Аристотель, Лейбниц, современная физика), пространство есть аспект либо самих материальных тел, либо их взаимоотношений. Классическая физика наделяла пространство следующими свойствами: трехмерность, непрерывность, бесконечность, однородность, изотропность, абсолютные метрические свойства. С дальнейшим развитием науки стало ясно, что различные сферы реальности могут характеризоваться пространствами с различными свойствами. https://rus-philosophia-nauki.slovaronline.com/338-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 372
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #2 : Марта 29, 2024, 21:57 »
Пространство, это среда для существования любого процесса, в зависимости от которого, имеет свою мерность или степень свободы для протекания этого процесса. Все пространства неотделимы от времени и отдельно  от него существовать не могут. Термин "пространство - время", не имеет смысла.

Онлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 529
  • Репутация: +70/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #3 : Марта 30, 2024, 08:32 »
Объём пространства являются вместилищем самого себя и вместилищем других имеющих объём пространства объектов разного масштабов, типов, качеств, форм, свойств. А также плоскостей разных типов, форм и свойств, и линий разных типов, форм и свойств...

Квантом-мерой объёма пространства является некоторая условная "точка". Множество "точек", находящихся в относительном движении или относительном покое относительно дург друга составляют объём пространства. Отсюда следует, что объём пространства обладает свойством мульти локальности и мульти масштабности.

Это полностью опровергает мнение учёных ортодоксов о том, что объём пространства трёхмерен исключительно только потому, что Декарт придумал систему координат, строящейся от общей точки, из которой взаимно перпендикулярно выведены три бесконечной длины вектора. Будто бы эта система координат может вместить в себя весь бесконечный объём пространства. Но эти ортодоксы учёные в упор не видят того, что такая декартова система координат вмещает в себя только 1/4 часть бесконечного объёма пространства.

Чтобы всё-таки вместить весь бесконечный объём пространства в систему координат, надо декартову системы координат дополнить ещё тремя взаимно перпендикулярными векторами бесконечной длины, которые исходят из общей с первыми тремя векторами точки, которые попарно направлены в прямо противоположные стороны от соответствующих первых трёх векторов.

Наглядным примером шести-векторной декартовой системы координат является Платоново тело гексаэдр, по простонародному - куб. Если мысленно из центра куба, как общей точки, вывести векторы через центры каждой грани, получим три взаимно перпендикулярно пересекающиеся линии из парных вектора и противоположно направленного вектора. Каждая грань куба направлена на одно из 6 направлений во внешний окружающий объём пространства.

Но это не значит, что объём пространства шестимерен, а не ложно трёх мерен. Ведь в бесконечном объёме пространства нет единственной супер точки - мировой точки, относительно которой строится весь бесконечный объём пространства. И нет соответственно ни одного мирового линейного направления - мировой линии, относительно которого, параллельно которому может быть выстроена шести-векторная декартова система координат.

В бесконечном объёме пространства произвольно можно выбрать любое множество псевдо-мировых точек, из каждой такой точки можно вывести по шесть бесконечной длины векторов шести- векторной декартовой системы координат, а взаимное направление векторов из каждой точки можно ориентировать в какие-угодно направления. То есть, вместо шести-векторной декартовой системы координат можем построить мульти векторную систему объёмных координат.

Количество выводимых из общей точки векторов ограничится только толщиной векторов. Сколько векторов своим поперечным сечением сможет уместиться на  поверхностной плоскости псевдо мировой точки, столько мерностей мы сможем приписать объёму пространства. Но, по мере удаления от данной общей псевдо мировой точки, появляется дополнительный объём пространства, в котором мы сможем добавлять новые вектора бесконечной длины, исходящие от описанной вокруг псевдо мировой точки сферической поверхности. И мы можем добавлять бесконечное множество описывающих сферических поверхностей по мере удаления во все стороны от псевдо мировой точки. И добавлять дополнительные вектора, которые перпендикулярны сферической поверхности плоскости описанной сферы.

Кстати, платоновых тел - правильных многогранников не одно, их 5: тетраэдр (4 грани), гексаэдр (6 граней), октаэдр (8 граней), додекаэдр 12 граней), икосаэдр (20 граней). Правильный многогранник или плато;ново тело — это выпуклый многогранник, грани которого являются равными правильными многоугольниками, обладающий пространственной симметрией следующего типа: все многогранные углы при его вершинах правильные и равны друг другу (правильность углов означает, что у каждого многогранного угла равны все их линейные углы и все двугранные углы. А есть и неправильные многогранники.

Поэтому учёные ортодоксы, не пытаясь вытянуть свой мозг за извилины его коры, обязаны вырвать, из своей головы все их волосы с воплями о том, что они опростоволосились своими высказываниями о том, что бесконечный объём пространства является ТРЁХМЕРНЫМ! Ведь на самом то деле бесконечный объём пространства является бесконечно мульти локальным и бесконечно мульти масштабным, следовательно, бесконечно мульти мерным!

Таким образом, все ортодоксы учёные станут лысыми, зато просвещёнными истинным знанием о действительной мульти локальности и мульти мерности бесконечного объёма пространства! Зато потомки этих учёных ортодоксов будут щеголять своими пышными шевелюрами, поскольку не будут рвать на себе волосы от осознания своих ошибочных, антинаучных представлений!
« Последнее редактирование: Марта 30, 2024, 11:47 от Александр Константинович Макеев »

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 372
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #4 : Марта 30, 2024, 22:34 »

Поэтому учёные ортодоксы, не пытаясь вытянуть свой мозг за извилины его коры, обязаны вырвать, из своей головы все их волосы с воплями о том, что они опростоволосились своими высказываниями о том, что бесконечный объём пространства является ТРЁХМЕРНЫМ! Ведь на самом то деле бесконечный объём пространства является бесконечно мульти локальным и бесконечно мульти масштабным, следовательно, бесконечно мульти мерным!
Штойта Вы нынче  агрессивный  какой-то. Дались Вам их лысины.... Вы напрасно употребляете термин бесконечность  в отношении пространств. Их может быть СКОЛЬКО УГОДНО МНОГО , а  эта "угодность" может определяться причинами обратного схлопывания Вселенной обратно в сингулярность.И зависит это от количества выработанного при  БВ " топлива"- атомов водорода и гелия.И фундаментальных взаимодействий, которых обнаружено пока только четыре...И мерность пространств, соответственная:   от ноль-мерности, до трехмерности.
 Когда перестанет генерироваться гравитация из локальных источников, тогда все и пойдет вспять. А перестанет, когда потухнет большая часть гравитантов. Это означает, что процесс образования пространств, увы, конечен. Сиречь, не бесконечен и, даже, не вечен,поскольку в сингулярности времени нет, а это означает, что каждый раз при БВ, время начинается с нуля. И г-н Хаббл, был бы огорчен превратностью его закона-наблюдения.

Онлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 529
  • Репутация: +70/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #5 : Марта 31, 2024, 00:34 »
Штойта Вы нынче  агрессивный  какой-то. Дались Вам их лысины.... Вы напрасно употребляете термин бесконечность  в отношении пространств. Их может быть СКОЛЬКО УГОДНО МНОГО, а  эта "угодность" может определяться причинами обратного схлопывания Вселенной обратно в сингулярность. И зависит это от количества выработанного при БВ " топлива"- атомов водорода и гелия. И фундаментальных взаимодействий, которых обнаружено пока только четыре... И мерность пространств, соответственная: от ноль-мерности, до трехмерности.
 Когда перестанет генерироваться гравитация из локальных источников, тогда всё и пойдет вспять. А перестанет, когда потухнет большая часть гравитантов. Это означает, что процесс образования пространств, увы, конечен. Сиречь, не бесконечен и, даже, не вечен, поскольку в сингулярности времени нет, а это означает, что каждый раз при БВ, время начинается с нуля. И г-н Хаббл, был бы огорчён превратностью его закона-наблюдения.
Константин Резников, вы не наблюдаете противоречий в вашей картине мироздания?

1. Для того, чтобы объёму пространства вселенной когда-то можно было начать сжиматься во всё меньший объём пространства в единственный супер-пупер центр фокусирования, сжатия и проваливания в нуль объём пространства, надо откуда-то взять огромную энергию, которая стала бы сжимать вакуум и эфир объёма пространства космоса и сдвигать друг к другу малые и большие объекты вещества. Причём, на сближение и сжатие в нуль-точку, надо гораздо больше энергии, чем на расширение и разлёт всего того, что якобы родилось из ничего в единственном супер-пупер большом Большом Взрыве.

2. Ваши гравитанты потухнут? А до того они растолкают друг друга на огромные расстояния. И что эти гравитанты обратно погонит на их сближение друг к другу? Откуда возьмётся дополнительная энергия на это титаническую работу?

3. Вы верите в сказку о сингулярной точке. А откуда в этой точке изначально взялась вся несметная масса вещества со всей огромнейшей энергией, расталкивающей вещество на огромные расстояния?

Не верьте на слово (не верьте пустословию) сказочника аббата Жоржа Леметра, Гамова и других основателей и адептов саентологической религии Большого Взрыва!

И не верьте сказочникам, сочиняющим сказки о множество разно мерных вселенных!

Чем вам не угодила единственная мульти локальная мульти масштабная бесконечная вечная, не уничтожимая в ничто на элементарных, квантовых масштабах вселенная, равно пропорционально прирастающая совокупным неплотным объёмом пространства вакуума и электростатики и магнетизма эфира космоса и совокупной массой плотной материи вещества?

Онлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 529
  • Репутация: +70/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #6 : Марта 31, 2024, 08:32 »
Важное уточнение!

 Декарт придумал систему координат, строящейся от общей точки, из которой взаимно перпендикулярно выведены три бесконечной длины вектора. Будто бы эта система координат может вместить в себя весь бесконечный объём пространства. Но эти ортодоксы учёные в упор не видят того, что такая декартова система координат вмещает в себя только 1/8 часть бесконечного объёма пространства.

Добавляя от общей точки в противоположном направлении последовательно по одному вектору к первым трём векторам, мы увеличиваем охват бесконечной вселенной до 1/4; 1/2, и наконец до целой 1,0 доли вселенной!

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 845
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #7 : Марта 31, 2024, 08:43 »
....

1. Для того, чтобы объёму пространства вселенной когда-то можно было начать сжиматься во всё меньший объём пространства в единственный супер-пупер центр фокусирования, сжатия и проваливания в нуль объём пространства, надо откуда-то взять огромную энергию, которая стала бы сжимать вакуум и эфир объёма пространства космоса и сдвигать друг к другу малые и большие объекты вещества. Причём, на сближение и сжатие в нуль-точку, надо гораздо больше энергии, чем на расширение и разлёт всего того, что якобы родилось из ничего в единственном супер-пупер большом Большом Взрыве.

.....

3. Вы верите в сказку о сингулярной точке. А откуда в этой точке изначально взялась вся несметная масса вещества со всей огромнейшей энергией, расталкивающей вещество на огромные расстояния?

Не верьте на слово (не верьте пустословию) сказочника аббата Жоржа Леметра, Гамова и других основателей и адептов саентологической религии Большого Взрыва!

И не верьте сказочникам, сочиняющим сказки о множество разно мерных вселенных!

....
:wink:


Онлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 529
  • Репутация: +70/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #8 : Марта 31, 2024, 08:50 »
Воистину, ненасытная алчная жадность сказочников, которым слишком мало единственной бесконечной вселенной, побуждает придумывать сказки о множестве подобных и неподобных друг другу вселенных, изощряться в выдумывании количеств мерностей, как реальной вселенной, так и выдуманных параллельных, перпендикулярных, антипараллельных, ретроградных… вселенных, для вмещения которых выдумывается мульти вселенная, которую мультиплицируют и помещают в супер мульти вселенную, и такую супер-пупер матрёшку бесконечно наращивают и наслаждаются факториал бесконечной в факториал бесконечной степени количеств бесконечных вселенных всевозможных мерностей: Ꚙ!Ꚙ!
« Последнее редактирование: Марта 31, 2024, 10:04 от Александр Константинович Макеев »

Онлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 529
  • Репутация: +70/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #9 : Марта 31, 2024, 09:01 »
:wink:
djsvarnoiy, ваше видео показывает идущий в ненулевой плотности объёма среды процесс раздувания и лопания газового шара. А словами сможете описать процесс лично вашей вселенной? Откуда в абсолютно ничто без-объёмности без-временья, без-энергии и без-массы рождается сингулярная волшебная точка сразу со всем, и настолько распирает эту точку от осознания своей пере-наполненности, что она взрывается супер-пупер Большим Взрывом, исторгая из себя объём, время, энергию и массу? А затем, достигнув некоторого предела расширения, эта бывшая сингулярная точка-вселенная каким энергетическим механизмом вдруг чем-то (чем конкретно?) начинает сжиматься и проваливаться в нуль всего?

Попробуйте изобразить в видеоролике этот процесс не в объёме пространства среды чего-то бесконечно малой, но не нулевой плотности, а в среде нуль всего: ноль объёма пространства, ноль времени, ноль энергии, ноль массы.

Бесконечная вселенная как бы не имеет границы предела её объёма пространства? Значит, ноль всего надо мульти локально и мульти масштабно размещать внутри бесконечного мульти локального мульти масштабного объёма пространства вакуума и эфира и мельчайшей доли объёма пространства плотного объёма пространства вещества бесконечной вселенной.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 30 111
  • Репутация: +155/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #10 : Марта 31, 2024, 10:02 »
Декарт придумал систему координат, строящейся от общей точки, из которой взаимно перпендикулярно выведены три бесконечной длины вектора. Будто бы эта система координат может вместить в себя весь бесконечный объём пространства.

И такое описание пространства полностью описывает наш мир.
А Декарт жил давно, но с тех пор есть полное описание пространства.

Онлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 529
  • Репутация: +70/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #11 : Марта 31, 2024, 14:03 »
И такое описание пространства полностью описывает наш мир.
А Декарт жил давно, но с тех пор есть полное описание пространства.
Три взаимно ортогональных вектора, выведенных  из общей точки, не смогут вместить всю бесконечную вселенную. Потому что эта система координат имеет граничные пределы, в которые не сможет уместиться бесконечный объём пространства.

А вот шесть векторов, выведенных из общей точки попарно прямо в противоположных направлениях, взаимно ортогонально каждой пары, заведомо вместят в себя бесконечный объём пространства. Какой бы точкой бесконечный объём пространства не был бы совмещён с общей точкой.

Ведь бесконечная система координат без остатка вместит в себя бесконечный объём пространства.

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 845
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #12 : Марта 31, 2024, 14:37 »
djsvarnoiy, ваше видео показывает идущий в ненулевой плотности объёма среды процесс раздувания и лопания газового шара. А словами сможете описать процесс лично вашей вселенной? Откуда в абсолютно ничто без-объёмности без-временья, без-энергии и без-массы рождается сингулярная волшебная точка сразу со всем, и настолько распирает эту точку от осознания своей пере-наполненности, что она взрывается супер-пупер Большим Взрывом, исторгая из себя объём, время, энергию и массу? А затем, достигнув некоторого предела расширения, эта бывшая сингулярная точка-вселенная каким энергетическим механизмом вдруг чем-то (чем конкретно?) начинает сжиматься и проваливаться в нуль всего?

Попробуйте изобразить в видеоролике этот процесс не в объёме пространства среды чего-то бесконечно малой, но не нулевой плотности, а в среде нуль всего: ноль объёма пространства, ноль времени, ноль энергии, ноль массы.

Бесконечная вселенная как бы не имеет границы предела её объёма пространства? Значит, ноль всего надо мульти локально и мульти масштабно размещать внутри бесконечного мульти локального мульти масштабного объёма пространства вакуума и эфира и мельчайшей доли объёма пространства плотного объёма пространства вещества бесконечной вселенной.
на гифке реальный физический процесс, это взрыв петарды в воде.
подумайте пока над вопросом, откуда свет(электромагнитная волна), при обратном сжатии?
то что свет от первоночального взрыва понятно, а вот откуда от обратного сжатия, пока меня терзает  :smiley:

p.s.на все Ваши вопросы, отвечу вечерком, как время будет  :wink:

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 587
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Пространство
« Ответ #13 : Марта 31, 2024, 16:37 »
на гифке реальный физический процесс, это взрыв петарды в воде.
подумайте пока над вопросом, откуда свет(электромагнитная волна), при обратном сжатии?
то что свет от первоночального взрыва понятно, а вот откуда от обратного сжатия, пока меня терзает  :smiley:

p.s.на все Ваши вопросы, отвечу вечерком, как время будет  :wink:
Свет от химической реакции компонентов петарды, наверняка в ней есть магний или алюминий

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 845
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Пространство
« Ответ #14 : Марта 31, 2024, 19:17 »
Свет от химической реакции компонентов петарды, наверняка в ней есть магний или алюминий
Поясните более подробно плиз