Автор Тема: Анодный ток при нагретом аноде  (Прочитано 5888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Сурин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • Острый перец и зрелый хрыч
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #15 : Ноябрь 2, 2022, 18:18 »
Магнитное поле возникает - такой опыт поставил Йоффе. И в его книгах этот опыт подробно описан.

Вот если в диод поместить постоянный магнит, то получим магнетрон.
Про опыт Иоффе я разное слышал. От вакуумного диода до магнетрона есть некоторая дистанция.
Тут такое дело, что некоторые эксперименты и тем более некоторые теории нуждаются в перепроверке.
Хотя бы и на всякий случай. Например, когда нам рисуют теоретическую плоскую радиоволну так без ответа остаётся вопрос где находится электромагнитная энергия в моменты, когда и электрическая и магнитная составляющие сигнала находятся в нуле. Явно что-то упустили. Зато считать одно удовольствие.Думать не надо.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #16 : Ноябрь 2, 2022, 18:23 »
1. В чём заключается  актуальность данного явления? Проще говоря, кто конкретно его обсуждал, ждал и востребовал?
2. Почему вы считаете, что вашаш формула описывает действие вакуума?
Формула не простая. Если её построить - получим график опыта Ленгмюра. Но и построить Вы не сможете. Возможно.
Почему действие вакуума? Я поставил опыт, который описан в этой статье . Теплового воздействия анода на эмиссию электронов нет. Остаётся одно - тепловое воздействие на эмиссию  оказывает вакуум, а точнее,  вакуум с электронами. То есть - электронная среда в вакууме.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #17 : Ноябрь 2, 2022, 18:30 »
Про опыт Иоффе я разное слышал. От вакуумного диода до магнетрона есть некоторая дистанция.
Тут такое дело, что некоторые эксперименты и тем более некоторые теории нуждаются в перепроверке.
Хотя бы и на всякий случай. Например, когда нам рисуют теоретическую плоскую радиоволну так без ответа остаётся вопрос где находится электромагнитная энергия в моменты, когда и электрическая и магнитная составляющие сигнала находятся в нуле. Явно что-то упустили. Зато считать одно удовольствие.Думать не надо.
Дистанция. Какая? Ведь кто-то придумал магнетрон. Если считать, что  резонатор ещё нужен, то надо проверить.
Про радиоволну у меня есть друга идея. Современная наука врёт о  формуле  мощности радиоволны, зависящей от расстояния. А надо просто поставить правильный опыт, с правильными измерениями.
К тому же радиоволна может иметь большую магнитную составляющую или наоборот, большую электрическую. Но на практике это две разные волны. По свойствам.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 105
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #18 : Ноябрь 2, 2022, 18:38 »
Формула не простая. Если её построить - получим график опыта Ленгмюра.

Почему действие вакуума?

Теплового воздействия анода на эмиссию электронов нет. Остаётся одно - тепловое воздействие на эмиссию  оказывает вакуум, а точнее,  вакуум с электронами. То есть - электронная среда в вакууме.
1.  Как опыты Легмюра доказывают влияние вакуума на вещество?
2.  Вакуум  у вас пока что ничто, не показано ничего материального
3.  Если не удалось найти источник воздействия на металл, нелогично списывать его на ничто 

Оффлайн Михаил Сурин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • Острый перец и зрелый хрыч
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #19 : Ноябрь 2, 2022, 18:56 »
Формула не простая. Если её построить - получим график опыта Ленгмюра. Но и построить Вы не сможете. Возможно.
Почему действие вакуума? Я поставил опыт, который описан в этой статье . Теплового воздействия анода на эмиссию электронов нет. Остаётся одно - тепловое воздействие на эмиссию  оказывает вакуум, а точнее,  вакуум с электронами. То есть - электронная среда в вакууме.
Читали мне курс электронных радиоламп. Очень давно. Там просто объяснялось, что вокруг разогретого катода возникает электронное облако. А дальше дело за анодом, который тянет электроны к себе. Ну и сетки для модуляции. Про температурные  параметры анода вопрос не ставился.

Как бы там ни было, но эти эксперименты наводят на идею модулирования давления в эфире модулируемыми электронами. Очень актуальная задача на полном острие.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #20 : Ноябрь 2, 2022, 19:22 »
1.  Как опыты Легмюра доказывают влияние вакуума на вещество?
2.  Вакуум  у вас пока что ничто, не показано ничего материального
3.  Если не удалось найти источник воздействия на металл, нелогично списывать его на ничто
1. Влияние вакуума (вакуумной среды с электронами) на способность вещества эмиттировать электроны. Этот опыт и доказывает, после построения мат модели.
2. Вакуум ничто. Но в данном случае в вакууме электронный  поток.
3. Ну можно сказать - воздействие тока на эмиссию. Обратная функция: воздействие эмиссии на ток. В официальной физике как раз приветствуется "обратная функция".  В моих рассуждениях - ток - это вакуум плюс движущиеся (с ускорением) электроны. Это то, что воздействует на эмиссию (катода).

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #21 : Ноябрь 2, 2022, 19:27 »
Читали мне курс электронных радиоламп. Очень давно. Там просто объяснялось, что вокруг разогретого катода возникает электронное облако. А дальше дело за анодом, который тянет электроны к себе. Ну и сетки для модуляции. Про температурные  параметры анода вопрос не ставился.

Как бы там ни было, но эти эксперименты наводят на идею модулирования давления в эфире модулируемыми электронами. Очень актуальная задача на полном острие.
В формуле мат модели - там две отрицательные обратные связи (ООС) по току. То есть, в обычном вакуумном диоде - имеется 2 ООС. Одна - электрическая. Вторая - тепловая.
А там, где ООС - там современные физики плавают конкретно. Любая ООС - это, практически, нарушение логики, то есть допускает: нелогичные суждения считать истиной. Причина и Следствие при ООС меняются местами. И лучше знать причину изначально. А официальная физика не знает. Поэтому, там, где ООС - там физики строят кривую теорию.
« Последнее редактирование: Ноябрь 3, 2022, 00:53 от radio.elektronik »

Оффлайн Михаил Сурин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • Острый перец и зрелый хрыч
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #22 : Ноябрь 2, 2022, 19:53 »
В формуле мат модели - там две отрицательные обратные связи (ООС) по току. То есть, в обычном вакуумном диоде - имеется 2 ООС. Одна - электрическая. Вторая - тепловая.
А там, где ООС - там современные физики плавают конкретно. Любая ООС - это, практически, нарушение логики, то есть допускает нелогичные суждения считать истиной. Причина и Следствие при ООС меняются местами. И лучше знать причину изначально. А официальная физика не знает. Поэтому, там, где ООС - там физики строят кривую теорию.
Можно всякие ограничения воспринимать как ООС, можно как то иначе. Ну и какая же радиотехника без ООС.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #23 : Ноябрь 3, 2022, 00:51 »
Можно всякие ограничения воспринимать как ООС, можно как то иначе. Ну и какая же радиотехника без ООС.
У ООС есть одна яркая примета: с точки зрения математики - формула ООС - это неявная функция.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 105
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #24 : Ноябрь 3, 2022, 02:04 »
Цитировать
1.  Как опыты Легмюра доказывают влияние вакуума на вещество?
2.  Вакуум  у вас пока что ничто, не показано ничего материального
3.  Если не удалось найти источник воздействия на металл, нелогично списывать его на ничто

1. Влияние вакуума (вакуумной среды с электронами) на способность вещества эмиттировать электроны. Этот опыт и доказывает, после построения мат модели.
2. Вакуум ничто. Но в данном случае в вакууме электронный  поток.
3. Ну можно сказать - воздействие тока на эмиссию. Обратная функция: воздействие эмиссии на ток. В официальной физике как раз приветствуется "обратная функция".  В моих рассуждениях - ток - это вакуум плюс движущиеся (с ускорением) электроны. Это то, что воздействует на эмиссию (катода).
1. Если показывают источник, то должны показать источник, а не ничто.
2. Помещение в ничто потока не показывает, что ничто есть ничто. В вашем случае источником логически оказывается не ничто, а электроны.
3. Исправление принимается

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 701
  • Репутация: +38/-3
  • Пол: Мужской
  • Ну-Ну !!!
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #25 : Ноябрь 3, 2022, 20:20 »
..............................................................................
Возникает ли вокруг этого "тока электронов" магнитное поле?
................................................................................
Если Вы докажете,что магнитного поле нет, то можете опровергнуть общепринятое в физике мнение.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 105
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #26 : Ноябрь 3, 2022, 20:41 »
Менде доказал

Оффлайн Михаил Сурин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • Острый перец и зрелый хрыч
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #27 : Ноябрь 3, 2022, 21:08 »
Если Вы докажете,что магнитного поле нет, то можете опровергнуть общепринятое в физике мнение.
Люди давно разучились задавать настоящие вопросы природе. В правильной книге написано что-то и ладушки. Думать больше ни к чему.  Про Иоффе разное говорят. То что он был обычным научным приспособленцем, в частности.  Эту тему с магнитным полем мы обсуждали на сборище у Юлиана Зарудного.
 Что там на самом деле намерял Иоффе, видимо, есть повод уточнить. Рабочая гипотеза состоит в том, что он не обнаружил хорошо известный правильный ответ, но потом ему заткнули рот или он сам его закрыл.  В Новосибирске есть ускоритель электронов. Отличный прибор для изучения магнитных полей вокруг электронных потоков. Только никто не удосужился это сделать.
А вот померить магнитное поле вокруг вакуумного диода стоит. И меня в этом вопросе нисколько не волнуют опровержения. Мне нужен эфироакустический излучатель. Допускаю, что эфирное пространство в электронных радиолампах, подходит для этой задачи.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 105
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #28 : Ноябрь 3, 2022, 21:20 »
Рекомендую  метод А. Анищенко. Мерил датчиком Холла. Нет никакого магнитного поля.

Оффлайн Михаил Сурин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • Острый перец и зрелый хрыч
    • E-mail
Re: Анодный ток при нагретом аноде
« Ответ #29 : Ноябрь 3, 2022, 21:55 »
Рекомендую  метод А. Анищенко. Мерил датчиком Холла. Нет никакого магнитного поля.
Естественно, возникает вопрос, что же вызывает магнитное поле вокруг проводника с током..  ВАА считает, что это магнитное поле возникает из-за поворота электронов в проводнике, по которому протекает электрический ток. Хорошая гипотеза.