"Доказательство" ( в кавычках) наличия черных дыр во Вселенной

[serg_upstart]

Вот ролик, в котором астрофизик привел "доказательство" наличия черных дыр. https://www.youtube.com/watch?v=LRscUPdunMQ&t=9s

Нашли в космосе некую фигню, которая излучает в гамма и рентгеновском диапазоне. Это может быть либо нейтронная звезда, либо черная дыра. Далее по гравитационной линзе или по вращению звезд вокруг этой фигни определи ее массу. Далее есть критерий Оппенгеймера-Волкова, по которому масса нейтронной звезды не может превышать 2.4 массы Солнца, все что больше, это черная дыра. Что это за критерий и откуда он взялся он не объяснил.

Для меня это не доказательство. Я считаю что в ОТО есть ошибка, которая ведет к появлению областей в пространстве, где законы физики не работают (ЧД). Таких областей быть не должно. А если ОТО не верна то и критерий Оппенгеймера-Волкова не при делах.

Доказательством наличия ЧД может являться только доказательство наличия горизонта событий.

[Arkadiy]

Вот ролик, в котором астрофизик привел "доказательство" наличия черных дыр. https://www.youtube.com/watch?v=LRscUPdunMQ&t=9s

Нашли в космосе некую фигню, которая излучает в гамма и рентгеновском диапазоне. Это может быть либо нейтронная звезда, либо черная дыра. Далее по гравитационной линзе или по вращению звезд вокруг этой фигни определи ее массу. Далее есть критерий Оппенгеймера-Волкова, по которому масса нейтронной звезды не может превышать 2.4 массы Солнца, все что больше, это черная дыра. Что это за критерий и откуда он взялся он не объяснил.

Для меня это не доказательство. Я считаю что в ОТО есть ошибка, которая ведет к появлению областей в пространстве, где законы физики не работают (ЧД). Таких областей быть не должно. А если ОТО не верна то и критерий Оппенгеймера-Волкова не при делах.

Доказательством наличия ЧД может являться только доказательство наличия горизонта событий.

Законы ФИЗИКИ везде работают!
Черная  дыра - это тоже физический объект! Возможно, что наша ВСЕЛЕННАЯ -тоже Черная дыра!
Критерий один - и  он весьма прост: Свет не может покинуть Черную дыру, так как первая Космическая скорость в окрестностях Черной дыры равна или больше скорости света!

[serg_upstart]

Критерий один - и  он весьма прост: Свет не может покинуть Черную дыру, так как первая Космическая скорость в окрестностях Черной дыры равна или больше скорости света!

И я об том. Критерий - это наличие горизонта событий. Но доказать наличие горизонта событий у какого либо объекта в космосе практически невозможно, ну нету рядом ( в СС ) кандидата в ЧД.

А что касается космических скоростей. Горизонт событий (радиус Шварцильда ) определяется не по первой, а по второй космической скорости. В классике первая КС в корень из двух раз меньше второй, в ОТО же для ЧД не так.
Скорость движения по круговой орбите (она же первая КС) для невращающейся Шварцильдовской ЧД считается по формуле где радиус Шварцильда.
таким образом примерно при r=1.4*rs их графики пересекаются, на горизонте событий вторая космическая скорость равна С, а первая - бесконечности. И где-то между этими точками первая космическая скорость равна С. Поэтому ОТОшники полагают что у ЧД есть фотосфера, где фотоны летают по круговой орбите вокруг ЧД.

[serg_upstart]

Возможно, что наша ВСЕЛЕННАЯ -тоже Черная дыра!

Из теории Янчилина это следует, так как на границе вселенной скорость света равна 0.

[Arkadiy]

Из теории Янчилина это следует, так как на границе вселенной скорость света равна 0.

ваш Янчилин НИЧЕГО не понимает! можете ему поклонятся сколько угодно
Скорость света везде равна 300 000 км /с. Просто, фотоны движутся по кругу и не могут выйти за пределы ЧД,
Гравитационное воздействие ЧД искривляет их траекторию.

[serg_upstart]

Скорость света везде равна 300 000 км /с.

А километры и секунды везде одинаковые????

[Валентин]

А километры и секунды везде одинаковые????

Если понимать с как некий коэффициент, то километры и секунды выбранные для расчёта другими цивилизациями не должны повлиять на эту цифру. Отношение длины ко времени пути будет одинаковым. Впрочем я не математик, можете меня опровергнуть, но моё мнение таково, что человеческий разум не должен влиять на действительную физическую величину.

[serg_upstart]

Если понимать с как некий коэффициент, то километры и секунды выбранные для расчёта другими цивилизациями не должны повлиять на эту цифру. Отношение длины ко времени пути будет одинаковым. Впрочем я не математик, можете меня опровергнуть, но моё мнение таково, что человеческий разум не должен влиять на действительную физическую величину.

Современное определение метра в терминах времени и скорости света было принято XVII Генеральной конференцией по мерам и весам (ГКМВ) в 1983 году[2][3].

Метр — длина пути, проходимого светом в вакууме за интервал времени 1⁄299 792 458 секунды.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метр

при таком способе определения метра С - конечно же константа.

 Я уже предлагал определить километр как расстояние, которое Тойота Аркадия проезжает за одну минуту. При таком способе определения километра скорость Тойоты Аркадия будет константой 60 км/ч

[djsvarnoiy]

Чёрная дыра может быть чёрной не потому что это дыра, нет, а может потому, что это обычный шарик, в том плане что его обычность в круглости  , а не обычность его в том, что он сверх плотный, по этому с точки зрения извращенцов тряпок Эйни, ткань пространства как бы перетянута, что означает, что волны света будут повышать частоту, в замен понижения амплитуды. Что мы и наблюдаем: уход в рентген и далее... Да, свет проводит всё та же тряпка .

[Валентин]

Современное определение метра в терминах времени и скорости света было принято XVII Генеральной конференцией по мерам и весам (ГКМВ) в 1983 году[2][3].

Метр — длина пути, проходимого светом в вакууме за интервал времени 1⁄299 792 458 секунды.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метр

при таком способе определения метра С - конечно же константа.

 Я уже предлагал определить километр как расстояние, которое Тойота Аркадия проезжает за одну минуту. При таком способе определения километра скорость Тойоты Аркадия будет константой 60 км/ч

Я бы поступил более кардинально, выбрал бы от балды новую единицу измерения метра и новую единицу измерения секунды и сравнил бы их работу с уже известным коэффициентом, через известную всем нам формулу... Соотношение пройденного пути ко времени останется тем же!

[Podshipnick]

Вот возьму, и напишу крамолу. Согласно ОТО, переносчики гравитационного взаимодействия движутся со скоростью света, а значит они, как и переносчики остальных взаимодействий, никогда не смогут выйти за пределы горизонта событий. Но тогда черная дыра, какой бы она ни была огромной, действительно никак не сможет проявить себя в нашей вселенной? Или?

[Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ]

Вот возьму, и напишу крамолу. Согласно ОТО, переносчики гравитационного взаимодействия движутся со скоростью света, а значит они, как и переносчики остальных взаимодействий, никогда не смогут выйти за пределы горизонта событий. Но тогда черная дыра, какой бы она ни была огромной, действительно никак не сможет проявить себя в нашей вселенной? Или?

дык, по искривлению движения гравитационных пробников можно всё видеть.

[Podshipnick]

дык, по искривлению движения гравитационных пробников можно всё видеть.

...или скорость переносчиков гравитации превосходит скорость света, а значит надо искать "истинные" черные дыры, у которых гравитация вместе со светом прячется под горизонтом событий. Вопрос только - как?

[Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ]

Как и свет. По искривлению движения пробников. Они те же самые - небесные тела, отражающие искривлённый свет и бегущие по искривлённому пути

[Дедуля]

Я бы поступил более кардинально, выбрал бы от балды новую единицу измерения метра и новую единицу измерения секунды и сравнил бы их работу с уже известным коэффициентом, через известную всем нам формулу... Соотношение пройденного пути ко времени останется тем же!

Ты не прав.
В Англии как раз другая единица расстояния - миля, и отношение пути ко времени тоже другое, миль/час ≠ км/час. Если поменять ещё и единицу времени, то снова получим новый, уже третий результат скорости.
Но в целом, именно единицы измерения полностью во власти человеческого  произвола, и поэтому всегда существовали и существуют таблицы пересчёта единиц измерения ФВ из одних систем в другие.