Автор Тема: Новый взгляд на красное и синее смещения  (Прочитано 12635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 233
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #45 : Декабрь 22, 2023, 02:24 »
Цитата: Дмитрий Мотовилов от Вчера в 21:49:42
Цитировать
А пока что прошу дать мнение по баллистической парадигме явления
А нету такой для света. Свет распространяется как волна.
Парадигма - это видение человеком определённого круга явлений. Вы не можете запретить видение, ибо это ненаучно и нелогично. Например, баллистическая парадигма Ритца вопреки Вашему заявлению, существует уже 118 лет.
Дополнительно заметим, что если волна регистрируется как корпускула фотон, то она и движется до этого регистратора как корпускула фотон, ибо иных способов наблюдения за этим движением последней не имеется.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 510
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #46 : Декабрь 22, 2023, 16:58 »
Хорошо.
1. Тогда на этой стадии обсуждения на нашем столе временно остаётся только моя парадигма:  фотонная концепция света утверждает сложение скоростей фотона и его СО относительно последней
2. Вы в курсе, что согласно доскональной опытной проверке Эйнштейном в 1921-м году, волн ЭМ поля не существует?
1- Фотон нельзя толкнуть, потому что у него нет массы покоя.. Фотон одновременно волна и частица, поэтому его скорость зависит только от той среды в которой фотон перемещается
2 - А нужна ли эта проверка? и кому она нужна, если нужна? Поле ЭМ- волн создается ИСТОЧНИКОМ ЭМ-Волн. Нет источника ЭМ-волн, нет и поля ЭМ -волн.
Чтобы получить волны ЭМ -поля  нужно модулировать источник ЭМ -волн.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 233
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #47 : Декабрь 22, 2023, 19:11 »
1- Фотон нельзя толкнуть, потому что у него нет массы покоя..
Есть

 
Цитировать
Фотон одновременно волна и частица, поэтому его скорость зависит только от той среды в которой фотон перемещается
Речь о пустоте
 
Цитировать
Поле ЭМ- волн
Нет такого поля и его волн.
 

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 233
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #48 : Декабрь 22, 2023, 20:08 »
Re: Эффект Доплера в СТО Эйнштейна и в СТО*
« Ответ #178 : Сегодня в 19:44:57 »
Цитировать (выделенное)
Т

Цитировать
Цитата: Дмитрий Мотовилов от Сегодня в 19:14:09
Цитировать
Цитата: Vallav от Сегодня в 15:57:52
При скоростях v/c~1 в механике Ньютона никакого вранья?
Если нет вранья о сложении скоростей  при 0,0001, то и при 1 тоже

Абсолютно верное замечание.
Даже если не брать в расчёт поправку на сокращение продольного размера получается\[ v=\frac{v_{1}+v_{2}}{1+\frac{v_{1}v_{2}}{c^{2}}}=\frac{2\cdot 10^{-4}}{1+10^{-8}}\simeq 0.000199999998 \]Как видно разница при движении при скоростях 30 000 000 mm/s составит\[ \Delta =0.6 mm/s \]

Доп. Если же брать в расчёт поправочный коэффициент на визуальную скорость 1.00000005, то ... ну в общем Вы  даже эти 0.6 mm/s "не поймаете"

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 510
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #49 : Декабрь 23, 2023, 18:57 »
Есть



Нет у фотона Массы покоя Если бы была, то  электроны имели бы разную массу, так как каждый излученный  или поглощенный фотон меняли бы массу электрона!
Чего не происходит. Масса покоя  электрона это мировая константа!
Поэтому скорость фотона зависит только от тойц среды в какой он распространяется и не зависит от взаимных скоростей приемника и излучателя!

Пустота - тоже среда!

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 233
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #50 : Декабрь 23, 2023, 19:00 »
Нет у фотона Массы покоя Если бы была, то  электроны имели бы разную массу, так как каждый излученный  или поглощенный фотон меняли бы массу электрона!
Чего не происходит.
Плохо мерили.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 510
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #51 : Декабрь 23, 2023, 19:14 »
Плохо мерили.

КАк сказать, Масса покоя электрона 512 гэВ.
Можете сами перемерить! У вас линейка, штангенциркуль и весы есть?
Есть и другие способы!

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 233
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #52 : Декабрь 23, 2023, 19:16 »
Есть и другие способы!
У мошенников  СТО масса способов. Там только конь не валялся.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 510
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #53 : Декабрь 23, 2023, 19:25 »
У мошенников  СТО масса способов. Там только конь не валялся.
Везде вам мошенники мерещатся! Может быть вы сам большой мошенник!
Простейшим измерителем массы электрона может служить электронно-лучевая трубка. Отклонение  электрона определяется его массой, анодным напряжением  и напряжениями  на  отклоняющей системе. Зная геометрию трубки и эти значения можно рассчитать массу электрона при разных режимах! И никаской ОТО/СТО, чистая механика

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 233
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #54 : Декабрь 24, 2023, 05:22 »
Везде вам мошенники мерещатся!
Бережёного Бог бережёт
 
Цитировать
Может быть вы сам большой мошенник!
А так оно и есть в определённом смысле. Пытаюсь перехитрить замешательство.

Цитировать
Простейшим измерителем массы электрона может служить электронно-лучевая трубка. Отклонение  электрона определяется его массой, анодным напряжением  и напряжениями  на  отклоняющей системе. Зная геометрию трубки и эти значения можно рассчитать массу электрона при разных режимах!
Как говорил товарищ стралин, важно, кто подсчитывает, а не кто собирает голоса.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 233
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #55 : Декабрь 24, 2023, 06:13 »
Сама по себе СТО никому не была нужна без её ППСС. Вот, к примеру, конкурент Эйнштейна, Вальтер Ритц,  обошёлся без его ППСС. Но причина создания этих новых теорий у обоих была одна. Какая? Что за страшная тайна у этого секрета полишинеля?

Расскажите пожалуйста нам эту историю. Мы её не читали.
Надо читать. Расскажу. В своих письмах Эйнштейн проговаривался о его тайной головной боли - нарушении "казуальности". Нарушение причинно-следственной связи между моментом испуская фотона и его приёмом обусловлено тем, что на момент излучения фотона со скоростью V+C, в нём уже заложено значение скорости убегания его будущего приёмника V. А ведь до него этому фотону лететь порою ещё миллионы или даже миллиарды лет. Следствие опережает причину на миллиарды лет...
Как обошёлся с этим казусом Ритц, я пока не знаю, может просто принял парадигму религиозного фатализма. А вот Эйнштейн оказался более "научным" - ввёл в научный оборот реальной физики чисто математическое кривое 4-пространство.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 369
  • Репутация: +124/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #56 : Декабрь 24, 2023, 07:12 »
Простейшим измерителем массы электрона может служить электронно-лучевая трубка. Отклонение  электрона определяется его массой, анодным напряжением  и напряжениями  на  отклоняющей системе. Зная геометрию трубки и эти значения можно рассчитать массу электрона при разных режимах! И никаской ОТО/СТО, чистая механика
Все эти измерения неверны, без учёта электродинамической инерции.
Механическая инерция выражается вторым законом: Fинерц = - ma.
Электродинамическая выражается тем же законом, только с другими переменными: Uиндукц = - Ldi/dt.
Т.е. смещение электрона в поле отклоняющих пластин есть ток, изменение которого вызывает появление противодействующей силы инерции (=ЭДС индукции), что уменьшает реальное смещение электрона и трактуется невеждами как "увеличение массы"

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Доктор наук РАЕ
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 233
  • Репутация: +59/-30
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #57 : Декабрь 24, 2023, 07:28 »
Приращение массы электрона за счёт энергии фотона ничтожно и никакой трубкой неуловимо. Ибо энергия фотона делится на с2

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 510
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #58 : Декабрь 25, 2023, 21:03 »
Приращение массы электрона за счёт энергии фотона ничтожно и никакой трубкой неуловимо. Ибо энергия фотона делится на с2
Фотоны онги разные! Рентген и гамма -прекрасно выбивают электроны из молекул, поэтому называются ионизирующими излучениями, энергия гамма-фотонов может быть больше массы электрона, а энергия рентгеновского фотона сравнима с ней

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 510
  • Репутация: +148/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #59 : Декабрь 25, 2023, 21:06 »
У мошенников  СТО масса способов. Там только конь не валялся.
У мошенников Анти СТО/ОТО - только один способ  -НЕ ВЕРЮ и никогда не поверю , потому что все это придумано и открыто не мной!