Автор Тема: Новый взгляд на красное и синее смещения  (Прочитано 6005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #15 : Декабрь 19, 2023, 00:48 »
Закон Хаббла реален.  Он связан с редукцией э/м излучения, чтобы оно не накапливалось в пространстве ввиду с деятельностью звезд и квазаров.  Ввиду чего нужно уничтожение избытков излучения. Оно и производится за счет редукции (понижения частоты) излучения некими законами природы (неизвестными пока нам), по закону Хаббла. Тогда как расширение вселенной вовсе отсутствует.  Оно всего лишь часть релятивистского мифа.
По законам космологии Мотовилова. Нет возможностей издать книгу.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #16 : Декабрь 19, 2023, 01:15 »
А разве число периодов в секунду это не частота? У Вас частотой что то другое
называется?
Число гребней на интервале выпуск-приём импульса сканера пропорционально расстоянию до мишени. Скорость изменения фазы принятого импульса определяется скоростью мишени. Однако их выдают за изменение частоты по Доплеру. И даже по СТО.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #17 : Декабрь 19, 2023, 01:15 »
Цитата: Дмитрий Мотовилов от Вчера в 18:22:19
 "При постоянстве скорости света ("радиоволн") частота принятого сигнала априори постоянна."
1. При постоянной скорости сигнала и увеличении
расстояния время это монотонно растет,
2. имеем уменьшение частоты у приемника по сравнению с передатчиком.
1. Под феноменом постоянства скорости света в СТО и классической физике понимается равенство скорости света (относительно приёмника) константе "с"
2. Согласно механике Галилея (а значит и Доплера) при постоянстве скорости света, его частота и скорость растут относительно источника света так, что  частота и скорость относительно приёмника именно постоянны.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #18 : Декабрь 19, 2023, 08:32 »
Теория СТО ошибочна, поскольку основана на ошибочной парадигме поля Максвелла:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19922.0/all.html#lastPost
https://discuss-science.ru/index.php?topic=7446.new#new

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #19 : Декабрь 19, 2023, 08:55 »
В акустике скорость звука не зависит от скорости источника.
При движении вместе со средой зависит напрямую.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #20 : Декабрь 19, 2023, 08:56 »
В постулате о скорости света, сформулированный Эйнштейном в своей СТО, точно такой же смысл, как и в акустике. Скорость света не зависит от скорости источника.
Эффект Доплера и СТО - разные физические феномены.
Эффект Доплера обусловлен механикой Галилея, а не СТО. Как указывалось выше, при научной базе Доплера частота и скорость света относительно источника растут так, что относительно приёмника они постоянны и не растут. Что и наблюдаем на практике.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #21 : Декабрь 19, 2023, 08:56 »
2. Каждый луч света движется в покоящейся системе координат с определённой скоростью V, независимо от того, испускается ли этот луч света покоящимся или движущимся телом.
Причём гипотетически подразумевается, что такова и скорость относительно луча относительно источника.
Однако данная гипотеза в основе СТО
1. = противоречит механике Доплера, где скорость волн относительно источника связана со скоростью воздушной (водной) среды. Это автоматически выводит эффекты СТО из круга феноменов Доплера
2. = противоречит здравому смыслу и физическим опытам с зеркалами

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #22 : Декабрь 19, 2023, 14:09 »
Конечно, надо читать больше. Например, учебники пишут, что есть так называемые материальные уравнения Максвелла:
Нет таких уравнений. Есть математические уравнения Максвелла, считающиеся учениками материальными

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #23 : Декабрь 20, 2023, 14:40 »
Одни СТО-шники - нормальные! Остальных пора отправить в маленькую психиатрическую больницу!
Жизнь фотона  - это МИГв ИСО ФОТОНА, между его излучением и поглощение  ! За миг он устареть не успеет.
Ой, не свистите! Ой, не свистите, Аркадий! Фотон летит миллиарды лет от видимого края вселенной. И вообще уходит в тёмную инфракрасную зону.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #24 : Декабрь 20, 2023, 14:41 »
Изначально я так и думал, но есть мнение, что в таком случае рассеянная энергия заставило бы ярко светиться весь небосвод, что не имеет места.
В рамках моей космологии, энергия фотона выпадает в виде частиц вещества, типа электронов, нейтронов и прочее. И поглощается звёздами, облаками
и т.п. межзвёздными объектами.

Цитировать
С другой стороны - маловероятно, что фотоны, перемещаясь в пространстве миллиарды лет, не теряли энергию.
Практика показывает, что все волновые процессы идут с затуханием, если нет какой-либо энергетической подпитки.
Точно. Они же пролетают через пространство, наполненное разными видами материи. Естественно, отдают часть энергии.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #25 : Декабрь 20, 2023, 14:42 »
Т.е и у вас энергия превращается в массу  :smiley: :smiley: :smiley:
Согласно нашей парадигме космологии (2010), имеет место круговорот энергии-массы во всей вселенной.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #26 : Декабрь 20, 2023, 14:43 »
Не готов согласиться, что волновой процесс может синтезировать вещество в каком бы там ни было виде
Это процесс естественного перехода потока энергии в вещество и обратно.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #27 : Декабрь 21, 2023, 05:16 »
Не важно, что с чего началось, важно чем закончилось.
Началось:
Цитировать
Специальная теория относительности была создана Альбертом Эйнштейном в работе 1905 года «К электродинамике движущихся тел». Математический аппарат преобразований координат и времени между различными системами отсчёта (с целью сохранения уравнений электромагнитного поля) был ранее сформулирован французским математиком А. Пуанкаре (который и предложил их назвать «преобразованиями Лоренца»
Закончилось утверждением гипотетического второго постулата. Но вот зачем он вообще был нужен?
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=19922.new#new
==========================
Резюме:
1. ЭМ поле в СТО изначально и навсегда принято как вид материи.
2. Для сохранения уравнений этого вида материи при переходе от одной ИСО к другой в качестве закона призваны преобразования пространства-времени  Лоренца.
3. Преобразования Лоренца в СТО Эйнштейна обобщены с ЭМ поля на все виды материи (на вещество)
4. Почему-то при всём этом построении оказался необходимым второй постулат СТО, который был расширением (обобщением) принципа постоянства скорости света в системе отсчёта приёмнике на систему отсчёта источника света. Почему?

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #28 : Декабрь 21, 2023, 16:25 »
Цитировать
Резюме:
1. ЭМ поле в СТО изначально и навсегда принято как вид материи.
2. Для сохранения уравнений этого вида материи при переходе от одной ИСО к другой в качестве закона призваны преобразования пространства-времени  Лоренца.
3. Преобразования Лоренца в СТО Эйнштейна обобщены с ЭМ поля на все виды материи (на вещество)
4. Почему-то при всём этом построении оказался необходимым второй постулат СТО, который был расширением (обобщением) принципа постоянства скорости света в системе отсчёта приёмнике на систему отсчёта источника света. Почему?
(Не затруднит ли пояснить последнее предложение?
1. Принцип постоянства скорости света, открытый со времени опытов по её измерению, утверждает в науке одну и ту же величину скорости света "с" независимо от скорости движения источника относительно приёмника света.
При этом согласно механике Галилея-Ньютона, скорость света относительно источника больше константы "с" на величину скорости источника. Этот принцип сохранён в парадигме Вальтера Ритца - "сокурсника" по учёбе и конкурента Эйнштейна по электродинамике движущихся сред.

2. В содержательной концепции ППСС СТО гипотетически предполагается (и постулируется как фундаментальная научная база новой теории) принцип ПСС также и относительно источника, что прямо противоречит здравому смыслу и научному опыту механики Галилея-Ньютона.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 185
  • Репутация: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Нет событий, для которых нет "теорий". Конан Дойль
    • E-mail
Re: Новый взгляд на красное и синее смещения
« Ответ #29 : Декабрь 21, 2023, 16:35 »
Вы так углублённо проштудировали труды Эйнштейна и вдруг обнаружили противоречие в его действиях и намерениях?
Я  обнаружил чёткую логику его действий и намерений
 
Цитировать
на мелочи он размениваться не собирался.
никаких мелочей. Обсуждаем весьма серьёзные, фундаментальные вещи.   

Цитировать
И если оно действительно так, то вполне резонным являлось его намерение выдвинуть гипотезу о строении Мироздания более высокого порядка, нежели просто теорию, описывающую пусть и довольно широкий, но всё же ограниченный круг процессов и явлений.
Выше уже было сказано, что единственной причиной было сохранение уравнений ЭМП как вида материи. Это же банальная классика истории СТО.
Цитировать
Физическая суть? Я бы столь уж сильно теребить данный фактор: когда-то...  и теплород, который дал начало такой дисциплине, как термодинамика. Но вот чудо — термодинамика осталась, а теплород… испарился!
Теплород-то - да. Но и второе начало ТД тоже с ним так же. Но это уже другая история. ;) Поговорим, если ещё доведётся.