Автор Тема: На что способна ракета "Орешник" даже без ядерного заряда  (Прочитано 1291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 317
  • Репутация: +50/-38
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Жаль. не знаю, как вставить аудиозапись из Днепропетровска от очевидцев. Южмаша попросту нет. Люди пришли на работу, а нет ее..и пожаров не было.
Нет Южмаша.

Оффлайн Sedwards33123

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +2/-0
What I found interesting about the footage from Yuzhmash was that there was no visible explosion and no flashes from "popping" electrical transformers.  The footage seems to show multiple independent re-entry vehicles streaking toward the ground but the only explanation that makes any sense is that the warhead type was ground-penetrating kinetic-energy impactor rather than an explosive warhead.  An unarmed missile could have been used simply as a warning, but given the cost of wasting an unarmed IRBM-MIRV, this makes little sense.  It may be that the strike was meant to be a real-world measure to augment a cyber operation.  For example, if there had been a decentralized command and control facility beneath the surface of the Earth at that location, Ukraine's awareness of an incoming missile barrage might have forced them to transfer command and control authority to a less secure backup location.  Once that authority was transferred, the command codes would have been compromised.  When it was discovered that it was an unarmed missile, they would have transferred a compromised authentication token back to the secure system from an insecure location, revealing the logical network location, revealing the master authenticator codes and allowing for a virus to be planted as well.  It may be that your cyber directorate knew the physical location of Ukraine's command and control but lacked the ability to penetrate their secure network but knew that forcing them to temporarily release their codes would afford them a way inside.

This suggests that Ukraine's cyber infrastructure is of American design but that Ukraine's government is highly compromised, which is not new information.

Russia is most expert at using cyber and real-world operations so as to ensure that each complements the other, which is more than can be said for my country.  If someone from our National Security Agency's Tailored Access Operations office called up and politely asked if the U.S. Air Force (which controls the ballistic missiles) could please launch an ICBM or IRBM toward an enemy in order to augment a cyber operation, they would refuse.

It's been pointed out by analysts that Ukraine's lines are faltering even without a major Russian offensive due to a lack of personnel and supplies.  Although the U.S. has approved U.S.-based mercenaries to enter the fray, there are few willing to put themselves at risk.  Mercenaries are not protected by the Geneva Convention.

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 005
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
10 Мах'ов позволяют проникнуть боевой части на несколько метров в грунт и взорваться там. Это приведёт к полному разрушению того, что на поверхности, но без видимого фейерверка взрывов и пожаров. Возможно так и было.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 455
  • Репутация: +145/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
10 Мах'ов позволяют проникнуть боевой части на несколько метров в грунт и взорваться там. Это приведёт к полному разрушению того, что на поверхности, но без видимого фейерверка взрывов и пожаров. Возможно так и было.

Есть ли внутри снаряда взрывчатка - это вопрос.
Сама бoлванка имеет разрушительную силу.
Но вот, что разрушили эти 36  бoлванок - это вопрос.
Вгнутри  бoлванка еще и взрывчатое вещество - сомнительно,  бoлванка же разрушается тоже.

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 317
  • Репутация: +50/-38
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Есть ли внутри снаряда взрывчатка - это вопрос.
Сама бoлванка имеет разрушительную силу.
Но вот, что разрушили эти 36  бoлванок - это вопрос.
Вгнутри  бoлванка еще и взрывчатое вещество - сомнительно,  бoлванка же разрушается тоже.
Был один "орешек" с шестью разделенными частями.Понятие ругательство (бол-ван-ка), в данном смысле, условно, поскольку с небушка падает практически расплавленный металл, который таковым стал при нагреве о верхние слои атмосферы. Очень подходящее название - можно просто скорлупу послать, а можно и ядрышко внутрь забубенить.

Оффлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Репутация: +58/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
.....
Закулисные и публичные правители-фюреры США и Великобритании (блока англосаксонского либерального нацистского человеконенавистнического мира) используют средства информационной войны для преобразования мировоззрения-идеологии-веры-менталитета граждан стран, ненавистных правителям США, в патологию недозрелости до здравомыслия или перезрелости за здравомыслие. Причём, мировоззрение-идеологию-веру-менталитет граждан самих США и стран колоний США правители США (и Великобритании) очень успешно искорежили в патологию недозрелости до здравомыслия (гегемонизм уголовным насилием) и перезрелости за здравомыслие (либерализмом нигилизмом, извращениями и преступлениями, ложью-клеветой и провокациями; в маниакальность человеконенавистничества до степени всеобщего суицида человечества).

Вместо того, чтобы выправлять мировоззрение-идеологию-веру-менталитет граждан своих стран и всех остальных стран в здравомыслие творческого созидания (познания себя, общества, вселенной и изобретения технологий и устройств, методов всеобщего блага, и здравомыслия прагматизмом практического применения научных открытий и изобретений на благо всех здравомыслящих людей на принципах эволюционирующего оптимума индивидуального и общественного бытия = не меньше необходимого, но не больше достаточного в производстве и применению, а также в народонаселении (не меньше необходимых 400 миллионов на всей Земле, но не больше достаточных 2,4 миллиардов на всей Земле).

Как раз на это и нацелена моя книга:

Моя книга опубликована в электронном формате:
А.К. Макеев. К здравомыслию. Фундаментальные знания эволюционирующего всезнания - Литрес. Самиздат. - 18 ноября 2024. [Электронный ресурс]  https://www.litres.ru/71325745/
Вблизи к окончанию книги рассматриваются типы личности и общества, определяемые патологическим или здравым мышлением-мировоззрением людей. Человек такой, какое у него мировоззрение.


Сейчас я дорабатывают текст этой книги, исправляю опечатки и дорабатываю до удобства навигации по тематическим разделам.

Я хочу сокращённый вариант этой книги разработать. Преимущественно выжимку фундаментальных знаний оставить, а также усилить гуманитарный (финальный) блок информации, как раз по формированию с дошкольного возраста, у школьников, студентов, и у всех людей, у которых это возможно, мировоззрения-идеологии здравомыслия... сотрудничества.

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 005
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Есть ли внутри снаряда взрывчатка - это вопрос.
Сама бoлванка имеет разрушительную силу.
Но вот, что разрушили эти 36  бoлванок - это вопрос.
Вгнутри  бoлванка еще и взрывчатое вещество - сомнительно,  бoлванка же разрушается тоже.
Бол ванка не может ничего, кроме как пробить дырку в земле или броне, ей просто необходим заряд взрывчатки, чтобы разрушать изнутри подземное ли сооружение или танк.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 455
  • Репутация: +145/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Был один "орешек" с шестью разделенными частями.Понятие ругательство (бол-ван-ка), в данном смысле, условно, поскольку с небушка падает практически расплавленный металл, который таковым стал при нагреве о верхние слои атмосферы. Очень подходящее название - можно просто скорлупу послать, а можно и ядрышко внутрь забубенить.

Украинцы некоторые утверждают, что была не одна, а 4 ракеты. Но надо разбираться.

Вы, как обычно не прочли статью, поэтому и не поняли сути. Некакой расплавленный металл не падает.
А принципе ракеты использовался закон Ньютона: скорость в квадрате.

Захарова задала вопрос: Так Южмаш сейчас существует? То есть это актуальный вопрос.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 455
  • Репутация: +145/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Бол ванка не может ничего, кроме как пробить дырку в земле или броне, ей просто необходим заряд взрывчатки, чтобы разрушать изнутри подземное ли сооружение или танк.

Вы показываете свое незнание закона Ньютона.  В статье описано подробно, но все альты не читатели, а писатели.
В принципе созданной ракеты использовался закон Ньютона: скорость в квадрате.

Вопрос стоит только: Какие разрушения на Южмаше?
Есть сообщения, что пробиты 3 из 6 подземных этажей. Каждый этаж по 6 метров.

Цитировать
ей просто необходим заряд взрывчатки
Какой заряд взрывчатки у пули?

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 455
  • Репутация: +145/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Общая масса головки ракеты 1-2 тн, зависит от материала, а может и  больше. Потом разделилась головка на части.
А скорость примерно 3 км в сек.

Оффлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Репутация: +58/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Бол ванка не может ничего, кроме как пробить дырку в земле или броне, ей просто необходим заряд взрывчатки, чтобы разрушать изнутри подземное ли сооружение или танк.
Кусок вещества при ударе о преграду за доли секунду выделяет энергию импульса его движения со скоростью 3 километра в секунду в форме потока фотонов и увеличения тепловой скорости хаотического броуновского движения вещества этого куска массы вещества и некоторой части массы вещества преграды. В результате значительная часть массы ударно остановленного куска вещества, вещества преграды и некоторого объёма газов окружающей атмосферы оказывается разогретой до многих сотен градусов и становится сильно сжатым разогретым газом, который расширяется мощным взрывом. При этом не требуется взрывчатки в ударяющем куске вещества.
Произведите соответствующие вычисления, используйте уравнения газодинамики и убедитесь, что 1-3 тысячи килограммов куска вещества, ударно остановившемся со скорости километра в секунду до 0 сантиметров в секунду относительно инерциальной системы вещества преграды, и становится сильным взрывчатым веществом. Энергия взрыва по классической формуле сэра Исаака Ньютона: E=mv2*1/2. Наверное надо и часть вещества преграды учесть в массе, участвующей в  ударном взрыве. Потому что и вещество преграды имеет скорость относительно инерциальной системы налетающего куска вещества.

Чтобы получить подтверждения этому, посмотрите на поверхность Луны. Там много ударных кратеров, образовавшихся при взрыве веществ врезавшихся в Луну на большой скорости малых и больших кусков минералов метеоритов и астероидов и части вещества Луны в области взрыва.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 455
  • Репутация: +145/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
В  результате удара украинцы получили часть обшивки ракеты(очень тяжелая), ну и бoлванки получат в конечном виде.
Это часть технологии и ее получит и Запад.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 455
  • Репутация: +145/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
По словам Шейха Тамира, предприятие  «Южмаш» полностью разрушено, а в районе завода остались лишь обломки и пыль.

«Там осталась только пыль, уничтожены все подземные цеха. Мы видели попадание 36 объектов в один день: «Орешники», «Кинжалы» и другие ракеты. По данным местных источников, завода больше не существует», – передает слова Шейха радио Sputnik.

Эксперт подчеркнул, что удары были нанесены по подземным цехам, которые уходили на десятки этажей вглубь. По его словам, рядом с заводом были зафиксированы значительные разрушения: дороги и соседние районы пострадали настолько, что их будто прожгло лазером.

Завод «Южмаш» был основным элементом ракетной промышленности Украины, созданной еще в советское время. Ранее украинская власть заявляла о возобновлении производства ракет, однако удары по ключевым объектам, включая конструкторское бюро в Киеве и предприятия в Харькове, серьезно подорвали эти планы.

«Украина использовала советское наследие в ракетных технологиях. Теперь удары по таким предприятиям, как «Южмаш», полностью разрушают эту инфраструктуру», – заключил Шейх.

Онлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 005
  • Репутация: +118/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Кусок вещества при ударе о преграду за доли секунду выделяет энергию импульса его движения со скоростью 3 километра в секунду в форме потока фотонов и увеличения тепловой скорости хаотического броуновского движения вещества этого куска массы вещества и некоторой части массы вещества преграды. В результате значительная часть массы ударно остановленного куска вещества, вещества преграды и некоторого объёма газов окружающей атмосферы оказывается разогретой до многих сотен градусов и становится сильно сжатым разогретым газом, который расширяется мощным взрывом. При этом не требуется взрывчатки в ударяющем куске вещества.
Произведите соответствующие вычисления, используйте уравнения газодинамики и убедитесь, что 1-3 тысячи килограммов куска вещества, ударно остановившемся со скорости километра в секунду до 0 сантиметров в секунду относительно инерциальной системы вещества преграды, и становится сильным взрывчатым веществом. Энергия взрыва по классической формуле сэра Исаака Ньютона: E=mv2*1/2. Наверное надо и часть вещества преграды учесть в массе, участвующей в  ударном взрыве. Потому что и вещество преграды имеет скорость относительно инерциальной системы налетающего куска вещества.

Чтобы получить подтверждения этому, посмотрите на поверхность Луны. Там много ударных кратеров, образовавшихся при взрыве веществ врезавшихся в Луну на большой скорости малых и больших кусков минералов метеоритов и астероидов и части вещества Луны в области взрыва.
Не надо ля-ля.
Головка не останавливается мгновенно, она пробивает значительную толщу земли и бетона, ПОСТЕПЕННО РАССЕИВАЯ кинетическую энергию движения на всём этом пути, т.е. просто делает дырку. Без дополнения в виде обычной взрывчатки ничего серьёзного она не сделает.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 26 462
  • Репутация: +145/-61
  • Пол: Мужской
  • к.т.н. (органическая химия) Профессор РАЕ
Не надо ля-ля.
Головка не останавливается мгновенно, она пробивает значительную толщу земли и бетона, ПОСТЕПЕННО РАССЕИВАЯ кинетическую энергию движения на всём этом пути, т.е. просто делает дырку. Без дополнения в виде обычной взрывчатки ничего серьёзного она не сделает.
Ту , как сказать. Есть понятие -кинетическое оружие.
Первые пушки стреляли ядрами, обладающими только кинетической энергией, позже появились разрывные бомбы, снаряды.
У меня есть такое ядро от пушки времен Наполеона,   в детстве в огороде нашел.
Кинетический эффект позволяет поразить подземные сооружения глубокого заложения, например метро, где уже происходит взрыв ВВ боеприпаса