Новый взгляд на красное и синее смещения

[Дмитрий Мотовилов]

Детерминизм и есть свойство причины-следствия. А оппонент представил его как отсутствие такой связи, т.е. как как беспричинность.

[Дмитрий Мотовилов]

1. Причинность = первый закон Ньютона, есть истина.
2. Детерминизм есть ложь, ибо вселенная безгранична и нельзя учесть все возможные взаимодействия влияющие на движения материи.
Следовательно наш мир абсолютно ПРИЧИНЕН, но ни в коем разе НЕ ДЕТЕРМИНИРОВАН.

Вы сознаёте или нет, что термин детерминизм как раз и обозначает опровергаемую вами им же причинность явлений?

[Дедуля]

Тогда и Ньютон, не физик. Он всю жизнь этим занимался.

Сравнил хрен с пальцем. Тогда науке приходилось приспосабливаться к религии, а сейчас лижут задницу попам те, кто придерживается официальной лженауки. И ньютон не обобщал науку и религию, он ими занимался раздельно.

Невозможность учесть огромное количество взаимодействий, не означает необходимость исключить их из  смыслов причинности.Их просто много и все..Просто, вы не умеете их готовить (С).

Так их и не исключают, только учёт этих взаимодействий является статистическим и другим быть не может. И поскольку эти взаимодействия носят случайный характер, то никакой детерминированности в открытых системах нет и быть не может.

«Математические начала натуральной философии» начинаются с определений,ак­сиом или законов движения. Именно в ней заложено большин­ство неявных постулатов механики.
 Физическое тело у  Н. подменяется массой, которая, в свою очередь,без достаточного обоснования ( его нет и до сих пор) разделяется на инертную и гравитационную, и постулируется ра­венство этих «различных» масс.
Пространство  у него провозглашается абсолютным само­неподвижным эфирным вместилищем, не взаимодейст­вующим с находящимися в нем телами и не передающим взаимодействия, т. е. эфир в нем инертен.
Время  у него есть длительность, одинаковая для всей Все­ленной, неизменная и не связанная с пространством и телами сущность. Иными словами, время и абсолютно и относительно.
Тела и материя не обладают собственным движе­нием (самодвижением). Постулируется, что единст­венным способом движения является перемещение (одного) одних тел относительно (другого) других. Поэтому существует только два вида движения: пря­молинейное поступательное и вращательное, осталь­ное — их различные сочетания.
Достатотчно?

Всё врёшь!!!
Ньютон не "заменяет тело массой" а определяет массу как количественную меру материи (ещё одно подтверждение того, что Начал ты не читал).
Инерцию Ньютон определяет как врождённое свойство материи противодействовать изменению своего движения (Определение 3). И, поскольку масса это количественная мера материи, то инерция - свойство материи естественно пропорциональна массе, и никаких "инертных" и "гравитационных" масс Ньютон не сочинял, это творчество более поздних математиков от физики, ничего ни в физике ни в Началах Ньютона  не понявших, или, как Резников, не читавших.
С пространством Ньютон особо не разбирался и про эфир гипотез не сочинял. Пространству и времени Ньютон не давал определений, просто описал как умел в Пояснении.
Вся книга Начал посвящена движению материи и законам этого движения материи, но Резников Начал не читал, поэтому сочиняет за Ньютона отсебятину.

[Дмитрий Мотовилов]

Детерминизм как представление о взаимосвязи всех явлений и процессов является важнейшей составной частью научной методологии, нацеливающей исследователей на выявление причинности и закономерностей в природе, обществе и мышлении. На принципе детерминизма построена классическая физика.

[Дедуля]

Вселенная конечна и именно поэтому, мы знаем о ее начале. Или наоборот. Доказательств бесконечности быть не может, поскольку неопределенность недоказуема.

Вселенная бесконечна ввиду непрерывности эфира, поэтому не имеет начала.
Начало придумали попы, и официальная лженаука придумала БВ чтобы вылизать ругательство попам

[Дмитрий Мотовилов]

Поскольку конечность недоказуема, то наглядная бесконечность мира звёзд и галактик заведомо реальна.

[Дедуля]

Детерминизм как представление о взаимосвязи всех явлений и процессов является важнейшей составной частью научной методологии, нацеливающей исследователей на выявление причинности и закономерностей в природе, обществе и мышлении. На принципе детерминизма построена классическая физика.

Да не свизди!!!
Классика стоит на эксперименте и ПО Галилея - независимости взаимодействий внутри ЗАМКНУТОЙ системы от состояния движения самой ЗАМКНУТОЙ системы (без вращений!!).

[Дмитрий Мотовилов]

Да не свизди!!!
Классика стоит на эксперименте и ПО Галилея - независимости взаимодействий внутри ЗАМКНУТОЙ системы от состояния движения самой ЗАМКНУТОЙ системы (без вращений!!).

Чего тут звиздеть? Я привёл выдержку из википедии.

[Константин Резников]

Сравнил хрен с пальцем. Тогда науке приходилось приспосабливаться к религии, а сейчас лижут задницу попам те, кто придерживается официальной лженауки. И ньютон не обобщал науку и религию, он ими занимался раздельно.

Точно? Мамой клянешься или зуб даешь?
Почитай, если уж так тащищься с Ньтона «Хронологию древних царств», не издававшийся фрагмент «Математических начал».

Так их и не исключают, только учёт этих взаимодействий является статистическим и другим быть не может. И поскольку эти взаимодействия носят случайный характер, то никакой детерминированности в открытых системах нет и быть не может.

Ты напоминаешь завсклада, который не смог разгрести детали на складе и, от того, повесился на воротах. Количество же деталей от того не убавилось и не прибавилось. Статистика это для  завскладов. Физика, это о другом.
 Открытые системы, это системы в суперпозиции. Одна в другой.Вселенная, это закрыто-открытая система, в которой есть закрытая система (она сама), включающая открытые ( поля, вещества и проч. проч). Хоть чуть-чуть думай...

Всё врёшь!!!

Сам ты все врешь и изворачиваешься..Впрочем, не впервой.

Ньютон не "заменяет тело массой" а определяет массу как количественную меру материи (ещё одно подтверждение того, что Начал ты не читал).

Массой или материей- один хрен..Извращенчески заменил.... В Природе есть:
- пространства,
- поля,
- тела или вещества,
- и энергия.
И это квадра НАЧАЛА. Более во Вселенной   ничего нет. Ты врешь и изворачиваешься.

Инерцию Ньютон определяет как врождённое свойство материи противодействовать изменению своего движения (Определение 3). И, поскольку масса это количественная мера материи, то инерция - свойство материи естественно пропорциональна массе, и никаких "инертных" и "гравитационных" масс Ньютон не сочинял, это творчество более поздних математиков от физики, ничего ни в физике ни в Началах Ньютона  не понявших, или, как Резников, не читавших.

С пространством Ньютон особо не разбирался и про эфир гипотез не сочинял.

Я же говорил и ты подвякивал, про постулаты в физике. Они вполне есть и я их назвал.Что не такъ?

Пространству и времени Ньютон не давал определений, просто описал как умел в Пояснении.

Я же говорил и ты подвякивал, про постулаты в физике. Они вполне есть и я их назвал.Что не такъ?

Вся книга Начал посвящена движению материи и законам этого движения материи, но Резников Начал не читал, поэтому сочиняет за Ньютона отсебятину.

Я же говорил и ты подвякивал, про постулаты в физике. Они вполне есть и я их назвал.Что не такъ?

[Константин Резников]

Вселенная бесконечна ввиду непрерывности эфира, поэтому не имеет начала.
Начало придумали попы, и официальная лженаука придумала БВ чтобы вылизать ругательство попам

Вселенная конечна ввиду непрерывности гравитационного поля (эфира по-вашему) замкнутого самого на себя.
 Начало не придумали, а логически вывели из множества факторов, о которых писал и я и много еще кто, да только это мимо твоего мозга... В тебя же вошла мантра, которая не имеет ни логики, ни причинно-смыслового окраса, ни разумного объяснения. Все всегда было, это для того, чтобы дитя не орало,и ему надо заткнуть орало. т.к. достало или забодало...
Попы и начало в физике, мягко говоря, не совпадают и,поэтому, ты можешь смело вылизывать то, что сочтешь нужным у физиков. БВ и вправду, - дурное название и оно придумано противником теории инфляции. Врагом.
Попов не трогай- у них другая работа.

[Дмитрий Мотовилов]

Свет возвращается, наглядная бесконечность мира звёзд и галактик заведомо ошибочна.

Такую гипотезу первый раз вижу. А наглядная бесконечность  вселенной реальна.

[Константин Резников]

Такую гипотезу первый раз вижу. А наглядная бесконечность  вселенной реальна.

Нет.Тут и спорить не о чем. Если бы имелась бесконечность, то световой фон Вселенной был бесконечно ярким.Бесконечные потоки бесконечно же суммировались бы. И красное смещение, равно как и синее, были бы представлены на бесконечности, а это совсем иная физика

[Дмитрий Мотовилов]

Если бы имелась бесконечность, то световой фон Вселенной был бесконечно ярким.

С какой это стати???  Есть факты угасания света по мере движения и своеобразного торможения (с передачей энергии веществу окружающей среды). И мы с вами уже разбирали это явление выше.

[Дмитрий Мотовилов]

Стихи? Странно..Это , как всегда, админ потешается- издевается.В курилку перенес. Он-де умный, а все остальные,ддебиллы...Но, посмею заметить, что у настоящих физиков, когда в расчетах появляется бесконечность, их начинают сначала. Но, это у нормальных физиков.  И тут надо выбирать кудой итить- в умные или в красивые...Свобода выбора, тскть, которой тут все меньше....
 Ваш основной тезис в пользу бесконечности какой? Не видать краю...Это, канеш, крутое обоснование, крутого естествоиспытателя....но, я уже дал ответ. Почему он Вас не устроил? Не видно края, не значит - бесконечно. Ну хоть что-то, для приличия, возразите....можно и не в стихах.

Я ответил в теме выше. Она как раз и посвящена парадигме реального красного угасания света до нуля. Соответственно обнуляется ваш аргумент о переполнении бесконечной вселенной светом. Это знал ещё Гераклит Эфесский.

[serg_upstart]

С какой это стати???  Есть факты угасания света по мере движения и своеобразного торможения (с передачей энергии веществу окружающей среды). И мы с вами уже разбирали это явление выше.

Если бы это было так, то это вещество окружающей среды нагревалось бы так, что светилось бы ярче солнышка. Все дело в расширении Вселенной. В результате которого уменьшается отрицательная гравитационная энергия связи Вселенной, и автоматически уменьшается положительная энергия всего остального во Вселенной, так как полная энергия Вселенной равна 0.

Энергия тела массой m в гравитационном поле равна Е=-mФ, с другой стороны энергия частицы равна E=mc^2. Отсюда видно, что с^2=-Ф. При расширении Вселенной Ф приближается к нулю, за счет этого энергия каждого фотона во Вселенной уменьшается, и соответственно растет его длина волны.

А энергия E=mc^2 это энергия взаимодействия данной частицы со всей остальной Вселенной.