Автор Тема: Энергия. Что такое энергия и откуда она взялась?  (Прочитано 2095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xusnulla

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-1
    • E-mail
                   Энергия. Что такое энергия и откуда она взялась?

         Хочу внести некоторую ясность в понимании энергии, поскольку физики в деле понимания энергии, на мой взгляд, создали такую путаницу, такую неразбериху, что не всегда можно что-то понять и разобраться.
        Начну с примера. Допустим, некое тело с массой 4кг, под действием внешней непрерывно действующей силы F, начало двигаться с ускорением из точки А в точку Б и в течении t = 10 секунд и пролетело до точки Б 1000 метров с средней скоростью vср
vср = S / t = 1000м / 10сек = 100м/сек.
Конечная скорость в точке Б
vк = 2 vср = 2 * 100м/сек = 200м/сек
Среднее ускорение (а) в течении 10сек
a = (vк – vн) / t = (200м/сек – 0м/сек) / 10сек = 20м/сек^2
Определяем величину силы, т. е. количество действующей силы F при среднем ускорении
F = m * a = 4кг * 20м/сек^2 = 80 кг*м/сек^2
На любом участке пути, тело, с ускорением за одну секунду проходит расстояние s, не считая пройденные расстояния за предыдущие секунды
s = a * t^2 / 2 = 20м/сек^2 * (1сек)^2 / 2 = 10м
Приобретённую телом энергию за 10 секунд физики определяют так
E = m * a * s = 4кг * 20м/сек^2 * 1000м = 80000кг*м/сек^2
       Вопрос, почему сила F = m * a, после умножения на пройденное расстояние S, превращается в энергию? Это каким таким чудесным образом сила превращается в энергию? Какой в этом физический смысл?
    Для ответа на вопрос рассуждаем так. От действующей силы в 80 кг*м/сек^2 тело с массой в 4кг проходит расстояние s = 10м. На 1м пройденного пути потраченная сила будет
f = F / s = 80 кг*м/сек^2 / 10м = 8кг/сек^2
Здесь не надо удивляться полученной размерности, таращить глаза и морщить лоб, размерности не всегда выдают видимое за действительное. Когда мы делим одну величину на другую с одной и той же размерностью, получаем разы, т. е. одна величина больше или меньше другой во столько-то раз. В физике не понимают и не применяют размерность (раз), ну и зря.
Определяем всю затраченную силу (Fв) на весь пройденный путь S = 1000м с ускорением
Fв = f * S = 8кг/сек^2 * 1000м = 8000кг*м/сек^2
А лучше и понятнее будет такая запись
Fв = (f / s) * S = F * (S / s) = 80 кг*м/сек^2 * 1000м / 10м = 8000кг*м/сек^2
      Как видим из полученной размерности, энергия пропала, осталась только вся затраченная сила.
      Из полученного видим, как была действующая сила со своей размерностью, так и осталась силой со своей размерностью, меняется только количество затраченной силы пропорционально пройденному расстоянию и никаких чудных перевоплощений в энергию.
    В этом деле возникает вопрос, что такое постоянно действующая сила F = m * a, принятая в физике? В данном примере за постоянно действующую силу физики приняли бы F = 80 кг*м/сек^2. Это неправильное понимание. Под выражением постоянно действующая сила нужно понимать, что сила действует непрерывно и неразрывно, а не как постоянную единицу действующей силы.
    Действующую силу нужно постоянно подпитывать, иначе тело перейдёт в режим движения с постоянной скоростью. Например, чтоб костёр горел с постоянной силой, нужно подбрасывать дровишки, поскольку в количестве дровишек постоянная сила костра. Ракета летит с постоянным ускорением от постоянно действующей силы, но, чтобы поддерживать постоянное ускорение, нужно поддерживать постоянно действующую силу, а чтобы поддерживать постоянно действующую силу, нужно постоянно подбрасывать одно и то же количество топлива на единицу расстояния. Т. е. количество действующей силы увеличивается постоянно на одну и ту же величину пропорционально пройденного расстояния. Для обеспечения непрерывно ускоренного движения тела, одно и то же количество силы, постоянно действовать не может.
     Энергии нет, есть только действующая сила! Энергия, это пустой звук не имеющий физического смысла. Да будет так  и во веки веков, аминь!
Вот такая вот простая арифметика. Арифметика - всем наукам мать родная. Разумеется, если у этой какой-то матери есть элементарная логика.
Кто подскажет, может где-то и что-то я напутал или перепутал?
     Я так думаю. Хуснулла.


« Последнее редактирование: Февраль 8, 2025, 15:20 от Xusnulla »

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 984
  • Репутация: +55/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
                   Энергия. Что такое энергия и откуда она взялась?

          Энергии нет, есть только действующая сила! Да будет так  и во веки веков, аминь!
Вот такая вот простая арифметика. Арифметика - всем наукам мать родная. Разумеется, если у этой какой-то матери есть элементарная логика.
Кто подскажет, может где-то и что-то я напутал или перепутал?
     Я так думаю. Хуснулла.
Мда...накукарекал полные...закрома. Простой пример- на весы положили гирю. Весы отклонились и, некоторое время, стрелка  и гиря на полке телепались, но потому установились и весы ПОСТОЯННО стали показывать вес гири. Гиря с силой давит на полку весов, тогда, как ускорение = 0. Это означает, что сила, это масса умноженная на ноль. Плучается, давление на полку есть, а силы нет. Это кукарек в ночи..
И у каждой силы есть своя предыстория. Кагрицца- сучка не схочет, кобелек на вскочет. У всякого движения или взаимодействия ( а, значит и силы) должна быть своя ПРИЧИНА. Это прерогатива среды- организовывать эти хохмочки- причины.

Онлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Репутация: +8/-10
Xusnulla, Вы мудрец! Давно пора энергии отменить. В первую очередь эл. энергию, а ускорение свободного падения м/сек^2 пригодится когда люди начнут выпадать из балконов поверив, что кинетической энергии нет и естественно отсутствие электрической и тепловой энергии.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Кто подскажет, может где-то и что-то я напутал или перепутал?

Механика построена на аналогии. И эта аналогия подтверждает, да это энергия, но энергия механическая. Почему Вы не поставили под сомнение силу? А ведь сила выбрана людьми несколько произвольно. Она выбрана из  взаимодействия зарядов. Гравитационных зарядов. А есть заряды электрические. есть заряды магнитные. Если Вы хотите докопаться до сути, то проведите аналогии в физике между всеми разделами. такие аналогии есть. И я их уже провёл. Получились интересные факты.
Кстати, масса попала в физику из взаимодействия гравитационных зарядов. Её следует называть гравитационной массой. Если бы заряды были магнитные, мы имели бы дело с магнитной массой. И магнитные массы в физике были в своё время. Это можно прочитать  : В Ф Миткевич Магнитный поток и его преобразование.  И массу химики стали использовать как количество вещества. Но масса - это не количество вещества. Об этом говорит проблема, называемая Дефект масс. Потому, как гравитация, как и магнитное поле - это не есть "всё". Вполне возможно, что есть  в микромире безмассовые частицы, которые не взаимодействуют гравитационно.  Это тепловые частицы - фотон (он же термион). нет у него массы. У электрона не должно быть массы. Электрический заряд в чистом виде не может гравитационно взаимодействовать. Частицы магнитного поля (эфироны) - они тоже должны быть без массы. И все эти частицы должны входить в строение атома. Это так? Фотоны (термионы) - эти частицы, точно из атомного строения выбросили. Потому что у термиона  нет массы! А электрону массу приписали. Опыт Кауфмана говорит об обратном, но релятивизм, он везде дыры залатывает.    Вот такая ерунда получается.  Вместо термионов - у нас вечно движущееся - хрен знает что. Всё что движется - всё тепло.
Между тем, механическая энергия по аналогиям представлена верно. Это энергия. Но, только механическая. Механический эквивалент тепла - это ложь от Джоуля. Чтобы Вам было удобно рассуждать, представлю Вам все аналогии.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1589026293/0#0
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1591047941
Если пользоваться аналогиями, то можно избежать ошибок, либо найти ошибки в других теориях.



Онлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Репутация: +8/-10
Кто подскажет, может где-то и что-то я напутал или перепутал?

Механика построена на аналогии. И эта аналогия подтверждает, да это энергия, но энергия механическая. Почему Вы не поставили под сомнение силу? А ведь сила выбрана людьми несколько произвольно. Она выбрана из  взаимодействия зарядов. Гравитационных зарядов. А есть заряды электрические. есть заряды магнитные. Если Вы хотите докопаться до сути, то проведите аналогии в физике между всеми разделами. такие аналогии есть. И я их уже провёл. Получились интересные факты.
Кстати, масса попала в физику из взаимодействия гравитационных зарядов. Её следует называть гравитационной массой.
А что, электрическая и тепловая энергия не в ходу и даже гравитацию заряжать надо. Про силу тока вообще молчу, как и о законе Ома, который у Вас вместо спидометра.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 255
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Кто подскажет, может где-то и что-то я напутал или перепутал?

Механика построена на аналогии. И эта аналогия подтверждает, да это энергия, но энергия механическая. Почему Вы не поставили под сомнение силу? А ведь сила выбрана людьми несколько произвольно. Она выбрана из  взаимодействия зарядов. Гравитационных зарядов. А есть заряды электрические. есть заряды магнитные. Если Вы хотите докопаться до сути, то проведите аналогии в физике между всеми разделами. такие аналогии есть. И я их уже провёл. Получились интересные факты.
Кстати, масса попала в физику из взаимодействия гравитационных зарядов. Её следует называть гравитационной массой. Если бы заряды были магнитные, мы имели бы дело с магнитной массой. И магнитные массы в физике были в своё время. Это можно прочитать  : В Ф Миткевич Магнитный поток и его преобразование.  И массу химики стали использовать как количество вещества. Но масса - это не количество вещества. Об этом говорит проблема, называемая Дефект масс. Потому, как гравитация, как и магнитное поле - это не есть "всё". Вполне возможно, что есть  в микромире безмассовые частицы, которые не взаимодействуют гравитационно.  Это тепловые частицы - фотон (он же термион). нет у него массы. У электрона не должно быть массы. Электрический заряд в чистом виде не может гравитационно взаимодействовать. Частицы магнитного поля (эфироны) - они тоже должны быть без массы. И все эти частицы должны входить в строение атома. Это так? Фотоны (термионы) - эти частицы, точно из атомного строения выбросили. Потому что у термиона  нет массы! А электрону массу приписали. Опыт Кауфмана говорит об обратном, но релятивизм, он везде дыры залатывает.    Вот такая ерунда получается.  Вместо термионов - у нас вечно движущееся - хрен знает что. Всё что движется - всё тепло.
Между тем, механическая энергия по аналогиям представлена верно. Это энергия. Но, только механическая. Механический эквивалент тепла - это ложь от Джоуля. Чтобы Вам было удобно рассуждать, представлю Вам все аналогии.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1589026293/0#0
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1591047941
Если пользоваться аналогиями, то можно избежать ошибок, либо найти ошибки в других теориях.
Электроник, ты никогда не читал классиков и в т.ч. Ньютона.
Масса- КОЛИЧЕСТВЕННАЯ мера материи - Ньютон, Начала, Определение 1.
Ученье свет, а неучёных тьма!!!
Масса - количественная мера материи, но по совместительству она же и мера инерции вещества и мера гравитации. Нет никаких гравитационных и инерционных, масса ЕДИНА.

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Электроник, ты никогда не читал классиков и в т.ч. Ньютона.
Масса- КОЛИЧЕСТВЕННАЯ мера материи - Ньютон, Начала, Определение 1.
Ученье свет, а неучёных тьма!!!
Масса - количественная мера материи, но по совместительству она же и мера инерции вещества и мера гравитации. Нет никаких гравитационных и инерционных, масса ЕДИНА.

 Про силу тока вообще молчу, как и о законе Ома, который у Вас вместо спидометра.
Разные буквы . И разные индексы. Но аналогии присутствуют. Здесь аналогии - главные. Признаюсь, что в механике трудно исследовать сопротивление движения. Но это один из главных параметров. (Аналогично омическому, электрическому сопротивлению)

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Электроник, ты никогда не читал классиков и в т.ч. Ньютона.
Масса- КОЛИЧЕСТВЕННАЯ мера материи - Ньютон, Начала, Определение 1.
Ученье свет, а неучёных тьма!!!
Масса - количественная мера материи, но по совместительству она же и мера инерции вещества и мера гравитации. Нет никаких гравитационных и инерционных, масса ЕДИНА.
То, что Вы написали - это одно из заблуждений официальной физики. Почитайте про дефект масс. И о том, как релятивисты с их E=MC^2  заткнули дыру.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B
https://www.yaklass.ru/p/fizika/9-klass/kvantovye-iavleniia-344899/protonno-neitronnaia-model-iadra-energiia-sviazi-chastitc-v-iadre-344902/re-3ee71a5b-590d-4b71-a5fc-27b7fffe0bf6

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 255
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
То, что Вы написали - это одно из заблуждений официальной физики. Почитайте про дефект масс. И о том, как релятивисты с их E=MC^2  заткнули дыру.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B
https://www.yaklass.ru/p/fizika/9-klass/kvantovye-iavleniia-344899/protonno-neitronnaia-model-iadra-energiia-sviazi-chastitc-v-iadre-344902/re-3ee71a5b-590d-4b71-a5fc-27b7fffe0bf6
Как раз несуществующий дефект масс и есть заблуждение официальной лженауки, специально внушаемое людскому стаду для замены реальных знаний природы  фальшивкой в религиозном стиле, позволившим вследствии и впоследствии сочинить наукообразную сказку о "сотворении мира" под названием "Большой Взрыв" - одна ложь позволяет сочинять и следующую ложь.

Энергия - это свойство МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться движением (= кинетическая) или создавать движение (= потенциальная).
Заметь: Энергия свойство именно СИСТЕМЫ, а масса ИНДИВИДУАЛЬНОЕ свойство непосредственно самой материи, поэтому простая логика позволяет понять, что никакой "эквивалентности" между ними нет и быть не может!

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 984
  • Репутация: +55/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Как раз несуществующий дефект масс и есть заблуждение официальной лженауки, специально внушаемое людскому стаду для замены реальных знаний природы  фальшивкой в религиозном стиле, позволившим вследствии и впоследствии сочинить наукообразную сказку о "сотворении мира" под названием "Большой Взрыв" - одна ложь позволяет сочинять и следующую ложь.

Энергия - это свойство МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться движением (= кинетическая) или создавать движение (= потенциальная).
Заметь: Энергия свойство именно СИСТЕМЫ, а масса ИНДИВИДУАЛЬНОЕ свойство непосредственно самой материи, поэтому простая логика позволяет понять, что никакой "эквивалентности" между ними нет и быть не может!
Электроник, не верь.Это он все врет. Масса это никакое не свойство, а СОСТОЯНИЕ энергии. Тысячу раз приводил опыт накачки любого вещественного тела энергией и всегда происходило одно и то же- твердое-жiдкость- газообразное- плазма. Потом, когда все остывало, все возвращалось назад по тому же пути. Свойства же, постоянно менялись. Вывод для старенького дедушки, плачевный-энергия и масса, обратимы.Релятивисты тут не при чем, равно как не при чем утверждение о том, что точка сингулярности придумана ими же...Все возмущаются, что-де все из ничего появиться не могло, но это не так.Все появилось из энергии в точке сингулярности. НЕ ИЗ НИЧЕГО!!! Идея же о том, что все всегда было, глупа и более уверено должна быть отнесена к "...лженауке специально внушаемой людскому стаду для замены реальных знаний природы  фальшивкой в религиозном стиле, позволившим  в последствии сочинить наукообразную сказку о "сотворении мира" под названием "ВСЕ ВСЕГДА БЫЛО" - одна ложь позволяет сочинять и следующую ложь". А релятивисты, да, козлы те еще....

Онлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Репутация: +8/-10
Как раз несуществующий дефект масс и есть заблуждение официальной лженауки, специально внушаемое людскому стаду для замены реальных знаний природы  фальшивкой в религиозном стиле, позволившим вследствии и впоследствии сочинить наукообразную сказку о "сотворении мира" под названием "Большой Взрыв" - одна ложь позволяет сочинять и следующую ложь.

Энергия - это свойство МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться движением (= кинетическая) или создавать движение (= потенциальная).
Заметь: Энергия свойство именно СИСТЕМЫ, а масса ИНДИВИДУАЛЬНОЕ свойство непосредственно самой материи, поэтому простая логика позволяет понять, что никакой "эквивалентности" между ними нет и быть не может!
Дефект масс непременно отменяем и естественно изотопы в химии. Хотите огорчить Хуснулу?
Тепловая и эл. энергии тоже фуфло, как и ядерная?

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 255
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Дефект масс непременно отменяем и естественно изотопы в химии. Хотите огорчить Хуснулу?
Тепловая и эл. энергии тоже фуфло, как и ядерная?
Иди учить физику.

Онлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Репутация: +8/-10
Иди учить физику.
Что учить, электричество? Как ёпом токает.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 255
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Что учить, электричество? Как ёпом токает.
Читай по слогам, раз не научился читать бегло: И-ди  у-чить  фи-зи-ку.
Так смог понять, чем ты должен заниматься?

Оффлайн radio.elektronik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +27/-5
  • Пол: Мужской
  • Пургаторий – это свалка роботов и идей.
    • E-mail
Электроник, не верь.Это он все врет. Масса это никакое не свойство, а СОСТОЯНИЕ энергии. Тысячу раз приводил опыт накачки любого вещественного тела энергией и всегда происходило одно и то же- твердое-жiдкость- газообразное- плазма. Потом, когда все остывало, все возвращалось назад по тому же пути. Свойства же, постоянно менялись. Вывод для старенького дедушки, плачевный-энергия и масса, обратимы.Релятивисты тут не при чем, равно как не при чем утверждение о том, что точка сингулярности придумана ими же...Все возмущаются, что-де все из ничего появиться не могло, но это не так.Все появилось из энергии в точке сингулярности. НЕ ИЗ НИЧЕГО!!! Идея же о том, что все всегда было, глупа и более уверено должна быть отнесена к "...лженауке специально внушаемой людскому стаду для замены реальных знаний природы  фальшивкой в религиозном стиле, позволившим  в последствии сочинить наукообразную сказку о "сотворении мира" под названием "ВСЕ ВСЕГДА БЫЛО" - одна ложь позволяет сочинять и следующую ложь". А релятивисты, да, козлы те еще....
С некоторыми Вашими утверждениями соглашусь. Масса - это 5-й уровень энергии. Измеряется в килограммах. А есть первый - время, измеряется в секундах. Есть второй - электрический заряд, измеряется в Кулонах. Есть 3-й  - тепло, измеряется в тепловых Джоулях.
Про четвёртый рассказывать не буду. Да, масса - это  5-й уровень энергии. А не ЭНЕРГИЯ. С чем она обратима?  Суть интегрирования в том, что складывая  яблоки, получаешь груши, которые не могут быть яблоками. Так и с массой. Да, она произошла из 1-го, 2-го, 3-го, 4-го уровня. Но она никогда не вернётся к ним обратно. Она может распадаться на эти все уровни, но это будет уже не масса. Альфа частицы, Бетта-частицы, Гамма-излучение...  Это как раз распад на низшие уровни. А вот та ЭНЕРГИЯ из учебника физики, и та, что у релятивистов . её не существует.
Соглашусь, что релятивисты козлы. И вообще, нам пока инопланетян не догнать. Из-за такой официальной физики.