Автор Тема: Есть ли случаи применения СТО в современных технологиях?  (Прочитано 1555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 984
  • Репутация: +55/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
И что? Еще Умов предлагал Е=kmc^2 Это не существенно. Главное, что это формула из СТО
Т.е если я, сплошной негодяй, и применяю таблицу умножения, то эта самая талбиська, есть негодяйский инструмент? Чота у тебя не клеится...
Кстати:
Николай Алексеевич Умов был первым учёным, указавшим на взаимосвязь между массой и энергией, предложив формулу E = kmc2 ещё в 1873 году.
Однако формулу E = kmc2 задолго до Умова вывел Генрих Шрамм, а Умов лишь обсуждал её в своих работах. Эта формула связывала плотность массы и энергии гипотетического светоносного эфира.
(С)

Оффлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Репутация: +8/-10
И что? Еще Умов предлагал Е=kmc^2 Это не существенно. Главное, что это формула из СТО
Это уравнение E=mc 2, т.е. энергия (E) равна массе (m), умноженной на скорость света (c) в квадрате. Опубликована эта формула была 30 июня 1905 года в немецком научном журнале «Анналы физики» малоизвестным к тому времени экспертом швейцарского патентного бюро Альбертом Эйнштейном в статье «Об электродинамике движущихся тел». Эта статья считается самой цитируемой к настоящему времени.
yandex.ru

Оффлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 984
  • Репутация: +55/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Т.е если я, сплошной негодяй, и применяю таблицу умножения, то эта самая талбиська, есть негодяйский инструмент? Чота у тебя не клеится...
Кстати:
Николай Алексеевич Умов был первым учёным, указавшим на взаимосвязь между массой и энергией, предложив формулу E = kmc2 ещё в 1873 году.
Однако формулу E = kmc2 задолго до Умова вывел Генрих Шрамм, а Умов лишь обсуждал её в своих работах. Эта формула связывала плотность массы и энергии гипотетического светоносного эфира.
(С)
Спросил у ИИ, что такое k в формуле.Вот что он выдал:
Формула E = kmc², упомянутая вами, не является общепризнанной в физике. Вероятно, вы имеете в виду знаменитую формулу Альберта Эйнштейна — E = mc², которая описывает эквивалентность массы и энергии. В этой формуле:
E — энергия,
m — масса,
c — скорость света в вакууме (константа, примерно равная 3 \times 10^83×10
8  м/с).

Если в вашем вопросе фигурирует коэффициент k, то он может быть введен в контексте какой-то конкретной задачи или модели, но в классической формуле Эйнштейна такого коэффициента нет.
Возможные интерпретации коэффициента k:
Поправочный коэффициент:
В некоторых задачах коэффициент k может учитывать дополнительные факторы, такие как эффективность преобразования массы в энергию или потери энергии в системе.
Контекст задачи:
Если формула используется в рамках конкретной модели (например, в ядерной физике или астрофизике), k может обозначать долю массы, которая преобразуется в энергию, или учитывать другие параметры системы.
Ошибка или упрощение:
Возможно, коэффициент k был введен случайно или для упрощения объяснения, но в классической физике он не используется.
Если у вас есть конкретный контекст, где используется эта формула, уточните, и я смогу дать более точный ответ! 😊

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Репутация: +54/-5
Количество энергии, выделяющейся при ядерном взрыве, равно энергии разорванных связей частиц ядер при реакции деления, как выделяется энергия сжатой пружины при пережигании связи, удерживающей пружину в сжатом состоянии.
Научись не слушать и не верить мошенникам.
Вот и попробуй по этой своей методе посчитать, сколько энергии выделится при слиянии двух ядер дейтерия в ядро гелия. Откуда ты возьмешь значения энергии связи нуклонов в ядрах гелия и дейтерия?

А с E=mc^2 все просто. Спрашиваем у Алиски массу ядра дейтерия, 2,0141017778 а.е.м, спрашиваем у неё же массу ядра гелия, 4,00260 а.е.м.
Находим дефект массы 2*2,0141017778-4,00260 = 0,0256 а.е.м. Пересчитываем его в СИ, 0,0256 * 1,660566·10^– 27=0,4251*10^-26 кг, умножаем на квадрат скорости света и получаем 3.83*10^-10 Дж.


Онлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 631
  • Репутация: +98/-16
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Е=мс2 можно рсшифровать следующим оброзом

М- это степень кривизны пространства.
С2- площадь скорости whistle ( тут сложнее)

Е- выделаемая энергия при изменении кривзны пространства, которая размажется по площаде пространства со скоростью среды.

Толи так:

Е- выделаемая энергия при изменении кривизны пространства, которая зависит от изменения площади частицы и будет распростронятся со скоростью среды.  unknw

Кароче, когда шарик как материя меняет свои размеры, то огибающий ее Эфир уменьшает кривизну и все это сопровождается колебаниями, тобишь выделением той самой энергии из....






Оффлайн Странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +48/-3
Дискуссия показала две очевидные вещи:
1. Никто из спорщиков не читал оригинальных статей Эйнштейна
2. Никто не понял смысла предложений Эйнштейна, точнее, никто не понял в чем настоящая, а не дутая гениальность Эйнштейна.

По первому пункту:
В статье Эйнштейна ясно говорится, что ДВА фотона несут энергию E=mc2.
Т.е. энергия одного фотона E=mc2/2. А вот энергия двоих = mc2

По второму вопросу, длиннее но тоже понятно.
Во-первых:
ОТО - это не одна теория, а, по крайней мере, не менее 20 боле-менее адекватных моделей. Которых объединает общее свойство, все они следуют общей идее заложенной Эйнштейном: описание должно быть геометризованным.

Я уже в своем первом посте указывал, что гениальность Эйнштейна не в том, что он выдвинул конкретные теории, а в том, что он указал направление.
Типа: чем ближе к экватору тем теплее.
А уж как конкретно идти, к этому самому экватору - это уже конкретика. Например, овраг или гору можно обойти слева или справа, а можно переть напрямую. А это уже три разные теории. Каждая из которых имеет свои достоинства и недостатки, которые можно критиковать, соответсвенно теорию можно опровергать и отвергать. Вот так с СТО и ОТО.

Основная идея заложенная Эйнштейном, за что его почитают до сих пор, не в том, что он предложил конкретные физические  теории, а в том, что он предложил заменить физику математикой.
Т.е. конкретные теории которые предлагал Эйнштейн, в своих публичных лекциях, уже давно наплевали и забыли. А вот общее направление осталось.

Например ОТО. Еще в 18-м веке ученые осознали, что закон тяготения Ньютона неточный. Все отклонения, следуя тогдашней моде, сваливали на Эфир. Но вот беда, объяснить, что такое Эфир и как он действует, толком никто не мог. Теорий Эфира было много, а толку было ноль.
Та же самая ситуация сложилась и в электродинамике. Только история была короче. Меньше ста лет, но страсти кипели не меньше.
Теорий много, ни ни одна не обходилась без недостатков, за которые ее жестко критиковали и отвергали.

И тут появляется Эйнштейн, со своей гениальной идеей: а плевать на все объяснения, объяснения могут быть любыми, но они не главное. Главное - это математические формулы, которые дают конкретные результаты.
Девиз ""Заткнись и вычисляй" придуман позднее и про другую теорию. Но именно он выражает главную суть предложений Эйнштейна.

Вот так и докатились до современной ситуации.
1. Никто не может объяснить (адекватно) почему на релятивистских скоростях недостаточно применять закон Кулона, а нужно применять закон Лоренца. Но точно известно, что надо пользоваться именно законом Лоренца в виде преобразований Лоренца и все будет тип-топ. И никак иначе.
Во всех гравитационных расчетах нельзя использовать только закон Ньютона, обязательно ошибешься. Нужно вводить какие-то эмпирические коэффициенты, тогда расчеты станут точнее.

Повторяю, почему и как, это все работает - никто не знает и не понимает. Но все специалисты пользуются и не жужжат.
Но постоянно кому-то, зудит в одном известном месте, и такой озабоченный придумывает свое объяснение загадок Мироздания, которое он называет новой теорий. Но проходит время и оказывается, что новая теория не лучше старых,  и в лучшем случае остается в анналах науки, как очередная попытка объяснения старых вопросов. В худшем случае, про нее просто забывают.

Оффлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Репутация: +8/-10
Дискуссия показала две очевидные вещи:
1. Никто из спорщиков не читал оригинальных статей Эйнштейна
2. Никто не понял смысла предложений Эйнштейна, точнее, никто не понял в чем настоящая, а не дутая гениальность Эйнштейна.

По первому пункту:
В статье Эйнштейна ясно говорится, что ДВА фотона несут энергию E=mc2.
Т.е. энергия одного фотона E=mc2/2. А вот энергия двоих = mc2
Не хило! При скорости света фотон имея массу весил бы мин. 10 галактик. Этому учил Эйнштейн.

Онлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 631
  • Репутация: +98/-16
  • Пол: Мужской
    • E-mail
...

По первому пункту:
В статье Эйнштейна ясно говорится, что ДВА фотона несут энергию E=mc2.
Т.е. энергия одного фотона E=mc2/2. А вот энергия двоих = mc2
...

Мвсля интересная, но получаеися в любой ядерной ркакции выделяется всего два фотона при любой массе?
Тоесть анигилировало 1 гр и анигилировало 1 тонн, то будет всего и всегда два фотона?



Оффлайн Странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +48/-3
Давно так не смеялси
У меня только один вопрос: почем школьные атестаты покупали?
Так и быть, раскрою страшную тайну, которую вам не говорили, когда атестаты продавали.
Аннигиляция элементарных частиц проходит не килограммами, а штуками.
Один электрон аннигилирует с одним позитроном, а вылетают два фотона И так с каждой парой.
А сколько весит один фотон?
Легко, при аннигиляции электрона, каждый фотон весит, ровно столько, сколько весит один электрон. Не больше и не меньше.
Погуглите, узнаете, сколько галактик весит столько же, сколько весит один электрон.
При аннигиляции протона и антипротона, таже фигня.

Оффлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Репутация: +8/-10
Давно так не смеялси
У меня только один вопрос: почем школьные атестаты покупали?
Так и быть, раскрою страшную тайну, которую вам не говорили, когда атестаты продавали.
Аннигиляция элементарных частиц проходит не килограммами, а штуками.
Один электрон аннигилирует с одним позитроном, а вылетают два фотона И так с каждой парой.
А сколько весит один фотон?
Легко, при аннигиляции электрона, каждый фотон весит, ровно столько, сколько весит один электрон. Не больше и не меньше.
Погуглите, узнаете, сколько галактик весит столько же, сколько весит один электрон.
При аннигиляции протона и антипротона, таже фигня.
Обрадую грамотея. 1 грамм антивещества стоит 46500000000 дол. США.  Аннигиляция 1 кг. антивещества приравнивается к 42600000 тонн тротила. Об массе фотона молчу, как рыба об лёд, а то придётся раскладывать про Лоренц-фактор.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 255
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
А как насчет водородной бомбы???
А чё в ней такого особенного?
Просто здесь связанная система обладает меньшей энергией, чем разобщённая.
К примеру падающий нож гильотины совершает работу по отрезанию головы, т.е. энергия ВЫДЕЛЯЕТСЯ при связывании частей системы - всё как в водородной бомбе.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 255
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Энергия элементарной частицы Е, которой является протон, определяете формулой Эйнштейна: Е = m * с^2, где m - масса частицы, с - скорость ее движения, то есть скорость света в вакууме.
Е = 1,673 * 10^-27 кг * (3 * 10^8 м/с)^2 = 15 * 10^-11 Дж.
uchi.ru
К сожалению формула работает в микромире. У некоторых грамотеев она мелькает и в макромире.
Эта формула не работает нигде , ибо энергия - СВОЙСТВО МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться движением (=кинетическая) или создавать движение (=потенциальная).
Никакая частица сама по себе без системы с партнёром, ни обменяться ни создать движение мне способна.

Оффлайн ert

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Репутация: +8/-10
Эта формула не работает нигде , ибо энергия - СВОЙСТВО МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться движением (=кинетическая) или создавать движение (=потенциальная).
Никакая частица сама по себе без системы с партнёром, ни обменяться ни создать движение мне способна.
Экспериментально подтверждено, что средняя скорость электрона вокруг ядра атома водорода равна 2189 км/сек. и согласовано с постоянной тонкой структуры (~1/137), связывающей ее со скоростью света: 300000/137=2189. Подчеркиваю, что данная скорость является средней, а не фиксированной величиной.
dzen.ru

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Репутация: +54/-5
А чё в ней такого особенного?
Просто здесь связанная система обладает меньшей энергией, чем разобщённая.
К примеру падающий нож гильотины совершает работу по отрезанию головы, т.е. энергия ВЫДЕЛЯЕТСЯ при связывании частей системы - всё как в водородной бомбе.

Дедулькин, а ты знаешь чем отличается водородная бомба от гильотины? Энергию, которая выделится при падении ножа гильотины легко вычислить по школьной классической формуле W=mgh, а вот вычислить энергию, которая выделится при слиянии двух легких ядер без E=mc^2 никак не получится, поскольку определить энергию связи нуклонов в ядре конкретного изотопа можно только через дефект массы по формуле U=(NpMp+NnMn-Mo)*c^2, где Np число протонов в ядре, Mp - масса протона, Nn- число нейтронов в ядре, Mn - масса нейтрона, Mo - масса ядра изотопа, измеренная на масс-спектрометре

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 255
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.

Дедулькин, а ты знаешь чем отличается водородная бомба от гильотины? Энергию, которая выделится при падении ножа гильотины легко вычислить по школьной классической формуле W=mgh, а вот вычислить энергию, которая выделится при слиянии двух легких ядер без E=mc^2 никак не получится, поскольку определить энергию связи нуклонов в ядре конкретного изотопа можно только через дефект массы по формуле U=(NpMp+NnMn-Mo)*c^2, где Np число протонов в ядре, Mp - масса протона, Nn- число нейтронов в ядре, Mn - масса нейтрона, Mo - масса ядра изотопа, измеренная на масс-спектрометре
Физик измеряет, а не вычисляет, этим он отличается от математика.
А измерять надо уметь.
Никакого "дефекта массы" не существует в природе.