Автор Тема: История антирелятивистской борьбы  (Прочитано 18469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Репутация: +60/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #405 : Март 17, 2024, 09:08 »
В физическом пространстве могут быть физические тела и потоки физической энергии или не быть ни те, ни другие.
Правильно, либо "сапоги всмятку", либо вообще ничего.

Либо есть объём пространства со всеми ему присущими свойствами - плотностью,  поступательным и вращательным движением относительно других подобных объёмов пространства в объёме пространства среды некоторой плотности, состоящей из своих отдельностей, либо нет объема пространства со всеми прочими его свойствами.

Онлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 384
  • Репутация: +57/-26
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #406 : Март 17, 2024, 09:14 »
Либо есть объём пространства со всеми ему присущими свойствами
А денежки там есссь?  :smiley:

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 27 146
  • Репутация: +146/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #407 : Март 17, 2024, 13:37 »
В любом объёме пространства существуют излучения и волны, а могут существовать еще и тела.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 256
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #408 : Март 17, 2024, 18:38 »
В физическом пространстве могут быть физические тела и потоки физической энергии или не быть ни те, ни другие.
В физическом пространстве всегда есть материя, ибо пространство всего лишь СВОЙСТВО материи, мера её геометрических свойств.

Онлайн Дмитрий Мотовилов, Доктор наук РАЕ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 384
  • Репутация: +57/-26
  • Пол: Мужской
  • Наука и философия Мотовилова
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #409 : Март 17, 2024, 18:48 »
Это неважно

Онлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 003
  • Репутация: +55/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #410 : Март 17, 2024, 20:54 »
В физическом пространстве всегда есть материя, ибо пространство всего лишь СВОЙСТВО материи, мера её геометрических свойств.
Именно... В ПРОСТРАНСТВЕ есть материя. Когда бы в материи было пространство, было бы логичнее.Все сложнее. Любая мать рождает ВНУТРИ себя. Из себя.... и порождает не свои свойства, а свое подобие.
Меры (геометрической) у пространства нет. Пространство просто есть, без меры в геометрическом смысле и у него есть способность вмещать материю по трем степеням свободы ( в трехмерном пространстве).Есть мера у материи, вмещенной в пространство- в попугаях, в сантиметрах, в дедулях.... Геометрия, это для материи, но не для пространства. Удаленность предметов друг от друга, показывает не пространство, а сколько еще может вместить в это место аналогичных тел или тел определеного размера. Можно же в то же пространство, которое уже занято одним дедулей, вместить рюмку водки без особых проблем..ну, или точнее пример- в воду растворить газ. Тут надо говорить о плотности, поскольку пространству пофиг на плотность( у сантиметра есть плотность?).Из бутылки  с газом одного объема, можно получить два бутылочных объема- с водой и с газом. И все это было в одном геометрическом объеме. Геометрии пофиг на плотность и вообще, на суть массы.  Получается, что пространство "интересует" только форма? Объем? Но, масса это не только форма... А пространство, это вместилище масс. Любых.И в одно место можно вместить несколько масс.  Как их измерить?
Причины, надеюсь, понятны.Расстояния между ядрами, в основном, пустота...пространство.
 К тому же, возникает сложность в понимании взаимосвязи материи и эфира.
Для меня эфир, это гравитационное поле. А у гравиполя,  известно только одно свойство- гравитационный потенциал. Другого свойства, не обнаружено. То, что говорят про тяготение,массы и  радиусы, это проявление потенциального поля.Это его действие на массы. Масса же, вернее, ее ядро, как  вышеуказанная мать ,способна только генерировать гравитацию отталкивания, но являться свойством. действующим на саму себя, не может, в полном смысле этого слова. Есть горка, с которой скатывается тело и есть тело, которое скатывается с горки. С твоей логикой можно говорить, что страна, образованная многими человеками, суть свойство мамаши.  Это-таки свойство, но чудное, эмерджентное, когда образуется наличие у какой-либо системы особых свойств, не присущих её элементам, а также сумме элементов, не связанных особыми системообразующими связями.У мамаши не было столько сил и мощи, получивших страной от миллионов мамаш и ни у одной из них не было свойств летать в космос... . Потому и говорю - все гораздо сложнее. Признавать, что все тела наскрозь, гравитационны, да еще способны притягиваться, наивно...Притяжения нет, а гравитация вырабатывается только в ядрах гравитантов. И только при высокой температуре, плотности  и давлении ВОДОРОДА и ГЕЛИЯ. Другие "мамаши" гравитацию родить не в состоянии. Они только подчиняются ей. Поэтому, когда говоришь, что "пространство всего лишь СВОЙСТВО материи", надо уточнять- какое свойство и какой материи.
« Последнее редактирование: Март 17, 2024, 22:17 от Константин Валерьевич Резников »

Оффлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Репутация: +60/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #411 : Март 18, 2024, 01:05 »
В физическом пространстве всегда есть материя, ибо пространство всего лишь СВОЙСТВО материи, мера её геометрических свойств.
Всякий объём пространства является физическим = материальным объёмом пространства некоторой степени плотности.

Либо есть объём пространства со всеми ему присущими свойствами - плотностью = внутренним давлением, препятствующим этому объёму пространства схлопнуться в ничто, в нуль объёма пространства;  свойствами поступательного и вращательного движения относительно других подобных объёмов пространства в объёме пространства среды некоторой плотности, состоящей из своих отдельностей. Либо нет объема пространства со всеми прочими его свойствами.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 256
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #412 : Март 18, 2024, 07:38 »
Именно... В ПРОСТРАНСТВЕ есть материя. Когда бы в материи было пространство, было бы логичнее.Все сложнее. Любая мать рождает ВНУТРИ себя. Из себя.... и порождает не свои свойства, а свое подобие.
Свойство не "внутри" материи, оно просто принадлежит материи, и поэтому без материи нет и свойства.
Цитировать
Меры (геометрической) у пространства нет.
Абсолютно верно - у пространства нет геометрической меры, ибо оно само есть мера геометрических свойств материи.
Цитировать
Пространство просто есть, без меры в геометрическом смысле и у него есть способность вмещать материю по трем степеням свободы ( в трехмерном пространстве).Есть мера у материи, вмещенной в пространство- в попугаях, в сантиметрах, в дедулях....
Пишешь одни только глубокомысленные глупости.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 256
  • Репутация: +123/-26
  • Ученье - свет, а неучёных тьма.
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #413 : Март 18, 2024, 07:39 »
Всякий объём пространства является физическим = материальным объёмом пространства некоторой степени плотности.

Либо есть объём пространства со всеми ему присущими свойствами - плотностью = внутренним давлением, препятствующим этому объёму пространства схлопнуться в ничто, в нуль объёма пространства;  свойствами поступательного и вращательного движения относительно других подобных объёмов пространства в объёме пространства среды некоторой плотности, состоящей из своих отдельностей. Либо нет объема пространства со всеми прочими его свойствами.
Набор слов, не связанных ни с какой реальностью.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 27 146
  • Репутация: +146/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #414 : Март 18, 2024, 16:28 »
Для меня эфир, это гравитационное поле.

Но  гравитационное поле создается так же, как и магнитное поле как вариация электрического поля.

Онлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 003
  • Репутация: +55/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #415 : Март 18, 2024, 23:16 »
Свойство не "внутри" материи, оно просто принадлежит материи, и поэтому без материи нет и свойства.Абсолютно верно - у пространства нет геометрической меры, ибо оно само есть мера геометрических свойств материи.Пишешь одни только глубокомысленные глупости.
Так и думал, что ты опять хамством прикроешь неспособность думать

Онлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 003
  • Репутация: +55/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #416 : Март 18, 2024, 23:25 »
Но  гравитационное поле создается так же, как и магнитное поле как вариация электрического поля.
Здесь нужно вспомнить про теорию  великого объединения, когда три известных фундаментальных взаимодействия, образуют гравитацию. при огромных энергиях, которые возможны только в ядерных топках гравитантов (ядрах планет. звезд  и т.д.)

Доводы более, чем убедительные. Я много раз постил эту картинку.
Теории Великого объединения, ТВО[1] (англ. Grand Unified Theory, GUT) — в физике элементарных частиц группа теоретических моделей, описывающих единым образом сильное, слабое и электромагнитное взаимодействия. Предполагается, что при чрезвычайно высоких энергиях (выше 1014 ГэВ) эти взаимодействия объединяются.[2][3] Хотя это единое взаимодействие не наблюдалось непосредственно, многие модели ТВО предсказывают его существование. Если объединение этих трех взаимодействий возможно, это поднимает вопрос о том, что в очень ранней Вселенной была великая объединительная эпоха, в которой эти три фундаментальных взаимодействия еще не были разделены друг от друга.(Вики)
Напомню : 1 эВ = 1,602 176 487(40)×10−19 Дж = 1,602 176 487(40)×10−12 эрг.1 ГэВ = 10 9 эВ

Оффлайн Александр Константинович Макеев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Репутация: +60/-2
  • Пол: Мужской
  • Жаль, что гениальность не заразна!
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #417 : Март 19, 2024, 00:13 »
Здесь нужно вспомнить про теорию  великого объединения, когда три известных фундаментальных взаимодействия, образуют гравитацию. при огромных энергиях, которые возможны только в ядерных топках гравитантов (ядрах планет. звезд  и т.д.)

Доводы более, чем убедительные. Я много раз постил эту картинку.
Теории Великого объединения, ТВО[1] (англ. Grand Unified Theory, GUT) — в физике элементарных частиц группа теоретических моделей, описывающих единым образом сильное, слабое и электромагнитное взаимодействия. Предполагается, что при чрезвычайно высоких энергиях (выше 1014 ГэВ) эти взаимодействия объединяются.[2][3] Хотя это единое взаимодействие не наблюдалось непосредственно, многие модели ТВО предсказывают его существование. Если объединение этих трех взаимодействий возможно, это поднимает вопрос о том, что в очень ранней Вселенной была великая объединительная эпоха, в которой эти три фундаментальных взаимодействия еще не были разделены друг от друга.

Напомню : 1 эВ = 1,602 176 487(40)×10−19 Дж = 1,602 176 487(40)×10−12 эрг.1 ГэВ = 10 9 эВ
Увы вам! Не было никогда супер большого Большого Взрыва рождения около 14 миллиардов лет назад из ничто всей энергии и всей массы вещества, и некоторого первичного объёма нематериального пространства космоса как повторного акта сотворения Вселенной для образованных людей, исполненного по приказу аббата Жоржа Леметра, отданному всемогущему волшебнику богу Яхве (или Иегове, или Адонаю, или Саваофу...) в 1928 году после рождения Иисуса Христа, который сам родился приблизительно через шесть тысяч лет после того, когда волшебник бог первый раз сотворил вселенную и человека для невежественных людей!

Онлайн Константин Резников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 003
  • Репутация: +55/-47
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
    • E-mail
Re: История антирелятивистской борьбы
« Ответ #418 : Март 19, 2024, 09:48 »
Увы вам! Не было никогда супер большого Большого Взрыва рождения около 14 миллиардов лет назад из ничто всей энергии и всей массы вещества, и некоторого первичного объёма нематериального пространства космоса как повторного акта сотворения Вселенной для образованных людей, исполненного по приказу аббата Жоржа Леметра, отданному всемогущему волшебнику богу Яхве (или Иегове, или Адонаю, или Саваофу...) в 1928 году после рождения Иисуса Христа, который сам родился приблизительно через шесть тысяч лет после того, когда волшебник бог первый раз сотворил вселенную и человека для невежественных людей!
Обычная атеистическая белиберда..Скушно...Сколько уже про ЭТО сказано...
14 миллиардов лет назад, может и не было.Я разе спорю? Можно и другое время рассмотреть. Это время, может быть иным и, даже, скорее всего, оно будет  иным.И, скорее всего, гораздо большего срока. чем 14 лярдов.Как считать...
Дело в принципе- было ли НАЧАЛО у всего или, ВСЕ ВСЕГДА БЫЛО... Вот о чем я говорю. И начало, как я и писал, было не "..из ничего", а из точки сингулярности ( может, слышали?), где были особые условия содержания первичной энергии той, что сколлапсировала из предыдущей Вселенной.Так расписано и в термодинамике, от Абсолютной упорядоченности к  хаосу, а у Вас термодинамика, это притча для девочек, ожидающих приход прынца на белой кобыле..."Все всегда было", гораздо более убористая лапша на уши, для "...для невежественных людей", поскольку основана на предположении бесконечного числа бесконечностей. Физики (любые)не дружат с бесконечностью. Это надо запомнить...